Deutsch
5264 просмотров
страниц: 1 | 2 | (все)
патриот
novenkay
20.09.11 10:17  Подруги не для этого

У меня есть подруга, очень давняя и очень любимая. Будучи замужней дамой с детьми, решила она, что старая любовь не ржавеет и, как в омут с головой, окунулась в роман с другом юности. Скайп, СМС-ки, мегабайты почты, "а помнишь?!, "ах, мы сделали ошибку", "ах, если бы" .... Глядя на них, я тихо улыбалась: они излучали тепло 17-летних влюблённых.
Прошло время, их отношения на той же стадии. А надо отметить, что живут они в разных странах и расстояние между ними более 1000км, оба в браке, дети, пожилые родители.
Она готова говорить об этих отношения часами, но теперь в разговоре я слышу и другие нотки: усталости и некой обречённости что ли (говорю об этом ни в коем случае не уничижительно, а с грустью - с грустью за неё.). Мне очень хочется, чтобы она была счастлива, чтобы она была весёлая, парящая, чтобы чувства её созидали, а не разрушали. И ещё, конечно, мне кажется, что ... она достойна лучшего человека. Её друг ... такой хороший мальчик, ему 40, а он всё мальчик. Он слишком простой, нехаризматичный, не состоявшийся социально... А она - умница-красавица (здесь можно долго писать), она необыкновенный и мной безмерно любимый человек.
Мне тяжко, когда она спрашивает: "Ань, что же делать, как ты думаешь? Что будет дальше? Он тебе не нравится?" Отвечала я ей, что для себя не приветствую отношения на расстоянии, что виртуальные романы и жизнь прошлым ... не очень понимаю. Но ей, вероятно, хочется услышать другой ответ, а я не могу из себя его выдавить. И тогда родился другой ответ: "Солнышко моё, мне всё равно, какой он, если тебе в этих отношениях хорошо. Ведь я буду рядом в любом случае. Я буду слушать твои истории столько, сколько понадобится. Если ты решишь с ним остаться и жить вместе, я буду рада, буду приходить в гости и дарить подарки вашим детям. Если ты скажешь, что он кАзёл плохой, я скажу, "да, душа моя", вот тебе платочек и моя жилетка. А осуждать, корить, навязывать свои взгляды не буду - подруги не для этого.
#1 
коренной житель
Пятницa
20.09.11 17:29 new Re: Подруги не для этого
в ответ novenkay 20.09.11 10:17
а меня бесит это.. ну вот эти юношеские любови то есть
буквально вот недавно пришлось виртуально стукнуть "вьюношу" по башке за мысли в эту сторону
что интересно - стоит твёрдо сказать, что видишь только друга в нём, как он строит козью морду.. потому что видите ли не оценили его чюйств высоких... смешно даже
а насчёт
В ответ на:
"Солнышко моё, мне всё равно, какой он, если тебе в этих отношениях хорошо. Ведь я буду рядом в любом случае. Я буду слушать твои истории столько, сколько понадобится.

имхо, лучше совсем так уж не сдаваться
настоящие подруги будут говорить всё в лицо (в глаза или в ухо в моём случае)
потому что когда находишься на седьмом небе, не замечаешь явных проколов Ромео и рискуешь сильно обломаться
Я у себя ОДНА!!!
#2 
патриот
novenkay
20.09.11 17:38 new Re: Подруги не для этого
в ответ Пятницa 20.09.11 17:29
Кто кому не должен сдаваться? У нас же не война, и это её жизнь. И если она это выбрала для себя - значит ЕЙ так лучше, сейчас лучше. )
В чём здесь правда, Кать? Что он ей не пара? Так он мне и не должен нравиться - он должен нравиться ей. ))
#3 
коренной житель
Пятницa
20.09.11 18:17 new Re: Подруги не для этого
в ответ novenkay 20.09.11 17:38
ну, я может немного криво выразилась
сдаваться в том плане, что трезвая голова в таких делах нужна, пусть даже и со стороны
она выбрала для себя, возможно (скорее всего) херню.. ну это моё первое впечатление и моё имхо
правда просто элементарно обнаруживается по ходу обсуждения
например, перезрелый вьюноша начинает петь, как он всех бросит и будет с нею
вместо того, чтобы радостно улыбаться вместе с подругой, надо бы осторожно сказать, что статистика и здравый смысл не на стороне влюблённых в данном случае
и что скорее всего он свистит...
уж сколько я обижалась на "ложки дёгтя" а в результате они мне оччень помогли и помогают, если я уж сильно гоню беса
все взрослые люди вроде.. но когда взрослым людям становится вдруг 17 лет, то они дурнее многих подростков становятся.. опять же, по себе знаю
#4 
патриот
novenkay
20.09.11 18:29 new Re: Подруги не для этого
в ответ Пятницa 20.09.11 18:17
В данном конкретном случае он ей вообще ничего не поёт, отношения никак не развиваются.
В ответ на:
вместо того, чтобы радостно улыбаться вместе с подругой, надо бы осторожно сказать, что статистика и здравый смысл не на стороне влюблённых в данном случае

Катюш, я сказала один раз. ) У влюблённых своя статистика, и она мне привидит примеры, как пары преодолевали барьеры и границы. ) Она - замечательный человек, она всё понимает. Сейчас эти отношения её вдохновляют и, видиммо, дополняют то, чего ей не хватает в жизни. Но и без привязки к этой истории: я не учитель, не воспитатель, не тренер, не наставник - я подруга, и вижу свою функцию в поддержке, а не нравоучениях.
Катюш, что значит "дурнее"? Эмоциональнее? Ты читаешь, что эмоции могут проявлять лишь юные и молодые? ))
Знаешь, в 25 лет я выдала другой своей подруге такую правду-матку. Не приняла она её. Если бы повторился тот случай, я поступила бы так же. Но там и дружба была другая, и ситуация.
#5 
коренной житель
Пятницa
20.09.11 19:56 new Re: Подруги не для этого
в ответ novenkay 20.09.11 18:29
нет, ну ты конечно в курсе ситуации просто я изначально негативно отношусь к таким вещам
В ответ на:
Катюш, что значит "дурнее"? Эмоциональнее? Ты читаешь, что эмоции могут проявлять лишь юные и молодые? ))

потому что последствия подобного сумашествия в сознательном возрасте могут быть серьёзнее и страшнее даже где-то
#6 
патриот
novenkay
20.09.11 20:49 new Re: Подруги не для этого
в ответ Пятницa 20.09.11 19:56
Что ты имеешь в виду под словом "страшнее"? ))
Катюш, и я сама сторонница обдуманных и взвешенных решний, но ведь никто не обязан жить по таким правилам. А если не удаляться от темы, то задача подруг не наставничать / оберегать / поучать, а поддерживать. )) Как ты думаешь? Или ты бы подруге плешь проела, типа, заканчивай это немедленно?
#7 
коренной житель
Пятницa
20.09.11 22:18 new Re: Подруги не для этого
в ответ novenkay 20.09.11 20:49
В ответ на:
Что ты имеешь в виду под словом "страшнее"? ))

у 17-летних же ни фига нету на момент безумства.. а у взрослых безумцев есть семьи : дети, супруги, родители, кредиты
ну и мне кажется, разочарование в нежном возрасте пережить намного проще, без последствий для психики
я сторонница обдуманных решений... была
но когда мне снесло крышу, подруги, которые в это время стояли на земле, держали меня за ноги
и до сих пор периодически придерживают
хотя, мне в случае полного звиздеца терять нечего.. кроме рассудка
В ответ на:
Или ты бы подруге плешь проела типа заканчивай это немедленно?

достаточно периодически приводить подругу во вменяемое состояние
это отрезвляет и оставляет след, пусть и слабый
я вот сейчас на седьмом небе
но благодаря некоторым замечаниям всё же не совсем слепа.. надеюсь на это по крайней мере
#8 
патриот
novenkay
20.09.11 22:51 new Re: Подруги не для этого
в ответ Пятницa 20.09.11 22:18
В ответ на:
у 17-летних же ни фига нету на момент безумства.. а у взрослых безумцев есть семьи : дети, супруги, родители, кредиты
ну и мне кажется, разочарование в нежном возрасте пережить намного проще, без последствий для психики.

Не знаю, не думаю так. Почему настрой идёт сразу на разочарование? Почему сразу о психике заговорила?
В ответ на:
достаточно периодически приводить подругу во вменяемое состояние
это отрезвляет и оставляет след, пусть и слабый

Подруги у меня вполне вменяемы сами по себе. Не считаю себя вправе влиять на их жизнь. Если им надо принять решение, то я сзади, максимум сбоку, но никак не впереди.
Даже представить не могу, что кто-то из моих подруг будет меня оддёргивать и руководить моей жизнью. ))
Катюш, но если у тебя по другому и тебе это помогает, то у тебя другой путь.
#9 
знакомое лицо
yelena_eduard_ye
21.09.11 09:08 new Re: Подруги не для этого
в ответ novenkay 20.09.11 10:17
а я счиатаю, что вы правильно поступили. такие подруги и должны быть!
#10 
.................
Ланик
22.09.11 10:41 new Re: Подруги не для этого
в ответ novenkay 20.09.11 10:17
Все правильно, Ань)
Мы все уже достаточно взрослые, чтобы реально видеть что творим со своей жизнью. И если творим, осознаем все плюсы и минусы. А от подруг не отрезвления ждем, а просто теплого плеча рядом.. молчаливого понимания, уверенности что не осудят..
возможности сказать о наболевшем, пошушукаться)) просто поговорить...
В конце концов мужчины приходяще-уходящее, а близкая подруга, навсегда останется родным и неотделимым теплом, частичкой.. Даже если поссорились когда то и не общаетесь...все равно, человек остается в тебе близким.. столько вместе прожито..искренне , без утайки..оставаясь самими собой..
#11 
патриот
novenkay
22.09.11 11:14 new Re: Подруги не для этого
в ответ yelena_eduard_ye 21.09.11 09:08
Спасибо. )
to Ланик
Мне всегда тяжело видеть, когда ссорятся подруги. Потерять и перечеркнуть старое очень легко, приобрести новых подруг с годами непросто. Но не навязывать свою точку зрения надо не по причине боязни потери подруги, а всё же потому, что подруги не для этого.
Я в жизни теряла двух достаточно близких подруг, но тогда было чёткое ощущение, что отношения себя изжили. Если же тянет, если не смотря на претензии и неурядицы, ты хочешь продолжать эти дружеские отношения, то надо, как мне кажется, разговоаривать и прояснять эти вопросы.
С другой стороны, если у Кати- Пятницa есть необходимость в этом отрезвлении, то и отношения с подругами у неё будут складываться, возможно, по другой схеме, по их схеме.
#12 
коренной житель
Volen'ka
22.09.11 11:28 new Re: Подруги не для этого
в ответ novenkay 20.09.11 10:17
Я только с возрастом научилась не давать советов, о которых у меня не спрашивали и не спасать того, кому не хочется быть спасенным. Поэтому понимаю твое поведение, но еще лет 5 назад не поняла бы.
#13 
патриот
novenkay
22.09.11 11:40 new Re: Подруги не для этого
в ответ Volen'ka 22.09.11 11:28
Бывает, и сейчас себя за руки хватаю и одёргиваю. ) И автоматически по отношению к себе не хочется подобных вмешательств.
#14 
  chul
знакомое лицо
23.09.11 10:21 new Re: Подруги не для этого
в ответ novenkay 22.09.11 11:40
Подруги-для того чтобы поддерживать и помогать.
Здравая критика тоже относится к поддержке.
Если подруга меня во всём нахваливает, то она подхалимка, а не подруга.
Я стараюсь бежать от подхалимок.
Но и критика должна быть ненавязчивой и не в командном духе конечно.
Ибо одна подружка когда ей не понравился её друг сказала ей или я, или он. Так тоже нельзя.
А в этом конкретном случае я бы сказала подружке с улыбкой: "Да брось. Не стоить трепать себе нервы тем, что никогда не свершится. Смотри вперёд и живи настоящим. Ибо нельзя вернуться в свои 17 лет. Как не старайся. Поезд уже ушёл."
#15 
патриот
novenkay
23.09.11 12:40 new Re: Подруги не для этого
в ответ chul 23.09.11 10:21
А кто будет определять здравость - понятие-то относительное?
Мы же сейчас не о подхалимстве как о крайности какой-то - мы же о настоящих подругах. ))
Сама для себя уточнила в словаре: ПОДХАЛИМ, -а; м.
Тот, кто угодничает, лебезит, заискивает перед кем-л., стараясь расположить к себе, добиться чего-л.

Я вот слышала мнение, что критика вообще непродуктивна. Особенно от близких людей. Всё ещё кручу в голове эту идею и всё больше соглашаюсь с ней.
#16 
гость
23.09.11 13:26 new Re: Подруги не для этого
в ответ novenkay 20.09.11 10:17
Вы правы.
#17 
  chul
знакомое лицо
23.09.11 20:02 new Re: Подруги не для этого
в ответ novenkay 23.09.11 12:40
Всё зависит от человека. Кто- то даже от самой безобидной критики обидится и отрежет все мосты.
Кого- то надо раскритиковать и притом сильно, чтобы мозги на место встали.
Как известно есть силные и слабые темпераменты. Меланхолика очень уж сильно критиковать не стоит. Обидится.
Что касается подхалимажа. Да, точное определение дал толковый словарь. Я вот это и имела ввиду. А истинна ли подруга если она постоянно поддерживает? И не говорит то, что она сама по этому поводу думает? Даже если той другой пришла идея прыгнуть с моста или сделать какую нибудь другую глупость? И не подхалимаж ли это? Как говорится благими мыслями вымощена дорога в ад.
Так что я не сильно верю тем "подругам", которые меня ну во всём поддерживают и бываю порой благодарна тем, кто просто покритикует и вставит мои мозги на место.
ИМХО.
#18 
коренной житель
Пятницa
24.09.11 14:02 new Re: Подруги не для этого
в ответ chul 23.09.11 20:02
да-да, я именно с этой стороны и вижу ситуацию
#19 
коренной житель
Пятницa
24.09.11 14:11 new Re: Подруги не для этого
в ответ novenkay 20.09.11 22:51
В ответ на:
Не знаю, не думаю так. Почему настрой идёт сразу на разочарование? Почему сразу о психике заговорила?

я позитивный человек, но к тому же ещё и впечатлительный
если сразу не придумаю план отступления, то тогда возможный неожиданный негатив может иметь катастрофические последствия
потому я сразу прикидываю, сколько потеряю и сколько выиграю
В ответ на:
Даже представить не могу, что кто-то из моих подруг будет меня оддёргивать и руководить моей жизнью. ))

в жизни не бывает так, что всё по одному сценарию проходит
то есть, нельзя придерживаться одной линии поведения
опять же, если взять мою ситуацию.. после того, как мой брак сдулся, мне очень многие подруги и знакомые признались, что хотели открыть мне глаза давно, но не решались на такое грубое вмешательство... и втайне надеялись, что я прозрею
в данном случае всё правильно было
а вот когда у меня крышу снесло... без пары вёдер холодной воды я бы не знаю, где была
я почти уверена, что без поддержки отношения пошли бы по той же дороге, что и предыдущие
потому что я ещё ошибки прошлых отношений не осознала, а уже ломанулась в новые
#20 
страниц: 1 | 2 | (все)