Deutsch
19458 просмотров
страниц: 1 | 2 | 3 | (все)
патриот
ТаранТина
03.05.14 00:24  Одесса. 38 погибших.

Общественное ТВ Украины передало новые данные о столкновениях футбольных фанатов и сторонников федерализма в Одессе. Десятки погибших на Куликовом поле. Часть спрыгивали из горящего здания Федерации профсоюзов, другая группа погибла от пуль, выпущенных из окон горящего здания. Эти данные предоставило МЧС.
Официальная информация с сайта МВД Украины: 38 погибших.


#1 
патриот
ТаранТина
03.05.14 00:26 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
Из камментов.
Одесса. 2 мая. Я сейчас постараюсь коротко описать, что и как было. Потому, что в СМИ наверное будут прямо противоположные по сути репортажи. Итак. У нас в стране последнее время принято, что перед футбольными матчами ультрас встречающихся команд идут мирным совместный маршем за единство страны. Вот и сегодня от Соборной площади должен был идти такой марш. Поскольку ожидался хит про Путина в исполнении авторов, пришли попеть и просто люди... Внезапно от торгового центра Афина появились колорады. Сначала в ультрас полетели камни, потом был открыт огонь из огнестрела. Ультрас ответили камнями. Под тянулись самооборона майдана и менты. Часть ментов стала цепью между, другая часть начала раздавать колорадам щиты, дубинки. Итог - один убитый ультрас и десяток раненых. С крыши Афины ведется огонь из пистолетов. Количество раненых и убитых растет. Убитых уже четверо. Когда приехал Сокол и начал вязать колорадов и вынимать их из Афины, народ пошел убирать с Куликова поля лагерь колорадов. Ибо достали. Колорады заперлись в доме профсоюзов на Куликовом поле. И начали вести с крыши огонь: огнестрел, коктейли Молотова, камни и такие куски арматуры, сваренные ежиком. С крыши упадет на голову - кранты. По разным данным, но скорее всего правы оба, и от горящих палаток и от неудачно упавших сверху коктейлей здание загорелась. В итоге к концу дня 39 погибших. Многие задохнулись в профсоюзах, хотя их выводили и сдавали ментам. Или врачам. Смотря по состоянию. В здании после пожара найдены большие коллекции оружия от железных бит до винтовок и автоматов. Все мои знакомые и семья живы и здоровы, спасибо тем, кто волновался. Основная мысль, звучащая сегодня в городе - не дадим сделать из Одессы второй Славянск. Одесса - это Украина. Не надо нас трогать. Мы долго терпим, но не нарывайтесь. Слава Украине! Героям слава!
Еще:
Хоть проверьте меня по айпи, но я из Одессы. Милиция, нет - МЕНТЫ- это все и устроили. Мы пришли попеть про путь муйло! А нам навстречу - пули???!!!!! Идите нах! Никто и никогда не собирался срывать нашу родную брусчатку! Но когда на нас прут колорады вместе с ментами. - получите!!!!!!! Смерть ворогам!! Что-то странное сделалось со всеми нами. Одесситами. Последний раз было в отечественную... Но отступать некуда.
Еще:
Собственно как было дело. Сторонники РФ начали махаться с ультарасами украинскими, менты как могли защищали колорадских. Затем колорады начали прицельный отстрел болельщиков, у которых из оружия были лишь палки да камни. Очень глупое решение. Озверевшая от крови толпа просто смела начисто и ментов и колорадов, те побежали в здание профсоюзов, и там были сожжены живьем.
Мораль - нечего колорадам делать в Одессе. Их там не любят и не ждут.
Еще:
Слушайте, это все очень страшно.
Осознать тяжело, но винить патриотов в том, что они защищали свой город и свою Украину никто не имеет права.
Если вы думаете, что сейчас в Одессе люди радуются - вы ошибаетесь. Мы ловили их руками из здания, тогда, как они стреляли и убивали наших.
http://avmalgin.livejournal.com/
http://blogs.germany.ru/682882
я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
#2 
патриот
ТаранТина
03.05.14 00:32 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24



Осторожно! Погибшие сепаратисты. Впечатлительным лучше не смотреть.
#3 
патриот
ТаранТина
03.05.14 00:35 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:32
Это НАРОД.
- маленький патриот с большим сердцем. После драки с сепаратистами говорит по телефону: "Все хорошо, мама. Все в порядке. Утром позвоню". Перевязывает раненую руку. От медиков отказывается - "да пройдет". "Я этих (сепаратистов) терпеть не могу", - говорит. Патриоты сожгли лагерь сепаратистов у Дома профсоюзов и заняли здание. Над ним флаг Украины. Это Одесса, друзья. Настоящая. Непобедимая. И сыновья Украины. Тоже - настоящие. И тоже - непобедимые.

#4 
патриот
ТаранТина
03.05.14 00:39 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:35
ОДЕССА ОТРАЗИЛА НАШЕСТВИЕ БЕНДЕРОВЦЕВ!
Сгоревшие в Одессе колорады - из Приднестровья. Иными словами - самые настоящие бЕндеровцы!
Ответ Путина на преступления киевской хунты, которая методами террора и геноцида топит в крови народное восстание колорадов, страшен: он созвал Совбез ООН (мало ему предыдущего опыта с Совбезом).
Между тем по данным Тымчука группам ГРУ дан приказ уходить и просачиваться обратно в Россию.
Проект "Новороссия" явно закрыт.
И это после всех громких заявлений и после всей истерики на ТВ. Что-то не очень ловко получается у нашего Аолизыча-то...
http://www.facebook.com/pavel.sehtman/posts/699988833393326?stream_ref=10
#5 
патриот
ТаранТина
03.05.14 00:46 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
Ігор Савчук
Славянск, 21:31 на 02.05.14.
Жаркий вечер.
Все,баста сепаратисты-карапузики. Снова штурм, начался около 20:00.
Как ,млять,понеслось...
10 минут беспрерывно накрывали с крупнокалиберного пулемета,вперемешку со звуками стрельбы С АК. Трижды слышно было в противоположной стороне довольно гулкие выстрелы (гранатометы), на улице в небе можно было заметить трассирующие снаряды (но сам я не видел,снова вездесущие очевидцы).
Потом местные жители моего района слышали какие то крики и кто-то через окно видел группу сепаратистов с криками ,,Славянск,отходим".Далее беспорядочная стрельба чуть ли не во всех микрорайонах города ,взрыв гранаты (довольно близко ко мне),тишина.
Такие дела.
Идет зачистка и наступление со всех направлений, многие советуют вообще не подходить к заборам/окнам/балкона,чтобы даже послушать.Особенно это касается частного сектора,которые расположены на окраинах города с их узенькими и тесными улочками. Есть информация,что боевики уже отступают в сторону промзон на концах города (у нас довольно много заброшенных крупных предприятий и заводов там).
#6 
патриот
ТаранТина
03.05.14 00:55 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
Zoya Kazanzhy.фб.
За бойню в Одессе несут ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность четыре человека: начальник одесской милиции Луцюк, губернаторНемировский , и.о. городского головы Брындак, народный депутат, быстро соскочивший из рядов ПР, кандидат в мэры Одессы Геннадий Труханов.
Это при их молчаливом согласии и попустительстве погибли сегодня люди. Погибло много людей.
Более того, Труханов позавчера ходил на переговоры с Антимайданом и сказал, что "он договорился". Труханова обвиняют и в организации избиения людей 19 февраля.
В Одессе произошла трагедия. Горе пришло в несколько десятков семей. Вне зависимости, кто эти люди, их матери будут плакать столько, сколько будут жить.
Когда из торгового центра Афина бойцы Сокола выводили засевших там пророссийских активистов, толпа была готова их разодрать. Чудом удалось отправить их в спецмашинах в отделения милиции. Люди кричали: - Проваливайте в свою Россию! Что вы делаете с Одессой??? Одесса - это Украина, подонки!
Я никогда раньше не видела тех, кто вышел сегодня на улицы! Это не те, кто выходил с нами на одесский Майдан! Это жители Молдаванки и Пересыпи. Это они мне кричали: - Что ты их защищаешь? Только самосуд! Пусть менты отдадут их нам! Почему они прячут лица? Почему мы должны бояться ходить улицами нашей Одессы???
Люди сами пошли на Куликово поле, где были палатки любителей Новороссии. Палатки начали жечь. Лидер Антимайдана Алексей Албул начал загонять людей в дом профсоюзов, сам, правда, не зашёл. Говорят, сбежал.
Потом полетели коктейли Молотова. Здание загорелось. Люди начали выпрыгивать из здания, разбивались, часть задохнулась в дыму. На Куликовом - как после преисподней.
Сейчас демонтирован ещё один палаточный городок Антимайдановцев на 411-й батареи.
Нет окончательных цифр по погибшим. Собираем списки. Пишите, если у кого есть информация.
Много раненных, несколько людей тяжело, в реанимации. Нужна кровь. Приедьте, пожалуйста, утром на Бисквитный переулок, 2, станция переливания крови. Особенно нужна кровь 4 отрицательной группы.
Много лёгких ранений. Зашивают ногу, руку и отпускают домой.
Одесса, родная, тебе это всё надо пережить! Почему в нашем городе, спокойном и любимом, кому-то срочно захотелось в Россию???? Так уезжайте на фиг! И оставьте наш город в покое!!!
#7 
патриот
ТаранТина
03.05.14 01:01 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
Максим Мотин.фб.http://www.facebook.com/maxim.motin/posts/704089852966704
Я в Одессе. Не верьте российским СМИ. Рассказываю, как это выглядит изнутри.
1. Сегодня был футбол. Черноморец из Одессы против Металлиста из Харькова. Фанаты все выступают за единую Украину, поэтому они встретились перед игрой и хотели пройти мирным маршем за Единую Украину. Когда болельщики и просто одесситы поворачивали у Соборной площади, на них из переулка пошла атака людей в масках, с цепями, арматурами и оружием. Естественно, никто из одесситов и харьковчан к этому не был готов. Но и нападающие не ожидали, что местные дадут отпор. А они его получили по полной. В течении часа одесситы организовались. Но об этом чуть позже.
2. В СМИ пишут, что это сторонники федерализации - вранье. Это провокаторы, которых привезли. Я вчера был на этом Куликовом поле (фото ниже), там было 20 человек, несколько пьяных с георгиевскими лентами и все. Никаких сторонников в Одессе нет у них (мне найти не удалось, спрашивал вновь у всех).
3. Пишут, что возвели баррикады. Вранье. Посмотрите на фотографии, им 1-3 часа. После того, как одесситы само организовались, они загнали титушек в торговый центр Афина. Все шло а расправе с ними внутри. Но полиция закрыла вход и выход (думаю, тем самым спасла провокаторов). Позже туда приехал спецназ, вошел в здание, скрутил провокаторов и загрузил в автозак. Сейчас никаких баррикад в городе нет.
4. У домов профсоюзов, видимо, судьба гореть. После того, как одесситы отбили атаку. Они пошли в наступление сами. Сожгли все палатки на Куликовом поле (это 4-5 палаток), избили обитателей (увы, там было несколько человек и тех, кто искренне за федерализацию и они местные). Дом профсоюзов горит сейчас.
5. Самое ужасное. Вновь есть жертвы. Говорят о 3-6 погибших. Это ужасно. Одесса - мирный город. После этих событий вся площадь орала "Путин х-ло" и "Одесса с Украиной". Этой выходкой Россия (уверен, это вме координируется из Кремля) еще больше отдалила себя от Украины.
Одно радует, пока еще украинцы любят русских, но не любят Путина.
6. Сейчас идут попытки сорвать выборы 25-Го мая. Очень надеюсь, что соседи смогут их провести и у них все наладится.
Мне кажется, что это злой сон и что этого не может быть. Ужас...
АПД! Ужас! В доме профсоюзов погибло более 30 человек. Это может быть роковой ошибкой Украины и самообороны. Так как самосуд - это недопустимо. Кто был в доме пока непонятно, разные данные поступают. Некоторых пытались спасти, но даже когда их спасали, из окон стреляли. В общем, там хаос творился по словам очевидцев. Но это в любом случае получилось как самосуд. А это трагедия. У меня в голове это не укладывается.
Вообще подавляющее большинство местных не хотят никакой войны. Они хотят спокойно жить в составе Украины.
Боюсь, что за интересами Сша, ЕС и России постарадают именно украинцы. Их просто не спросят. Каждая страна будет тянуть одеяло на себя, под свои интересы, а страдать украинцам. Это очень печально
#8 
патриот
ТаранТина
03.05.14 01:05 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
Ещё пара слов про принципиальные отличия Майдана и Антимайдана
Одесситы бинтовали сепаратистов и вытягивали их из горящего здания. А теперь вспомните Беркут, что он делал с заложниками на Банковой.
С ноября по февраль арматура использовалась, как средство самообороны против хорошо вооруженных отрядов «Беркута», защищающих нелегетимный режим, а не против мирных шествий. С ноября по февраль никто не ставил вопрос об отделении части страны и присоединения ее к другой стране. С ноября по февраль никто не нападал на мирных граждан с украинскими флагами.

#9 
патриот
ТаранТина
03.05.14 01:13 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
здесь тоже много страшных фоток http://dumskaya.net/news/foto-vnutri-zdaniya-ostorogno-trupy-035289/
#10 
патриот
ТаранТина
03.05.14 01:39 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
Одесса дом профсоюзов ПОЛНОЕ ВИДЕО

#11 
патриот
ТаранТина
03.05.14 01:44 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
Арсен Аваковhttp://www.facebook.com/arsen.avakov.1?fref=ts
7 ч. назад
В полевых условиях с интернетом сложно. Сейчас добрался до wifi – просмотрел ленту новостей. Много неточностей и ошибок по АТО. Это понятно – мы много информации закрывали от сми намеренно. Но вот заявление русских – не ошибка – ложь, и такой степени наглости, что Гебельс отдыхает..
Заявление российского МИДа реально поразило меня своим цинизмом. Только что соприкасался – видел все происходящее воочию, а тут такое..
Карательная операция против собственного народа, говорите? А может – дипломатический этикет в сторону – антитеррористическая операция против диверсионной группы ГРУ Российской федерации будет точнее?!
Наверняка точнее. Иначе как объяснить утренние выстрелы «мирных» ополченцев, а точнее спецназовцев ГРУ по украинским вертолетам, разбрасывающим листовки? Выстрелами из ПЗРК (переносной зенитно-ракетный комплекс) РОССИЙСКОГО производства. Выстрелами не наобум, а дуплетом – специальной тактикой - в интервале 5 секундной задержкой – так, что бы первая ракета взяла на себя тепловую ловушку вертолета, а вторая поразила цель. Так сумеет стрелять только подготовленный спецназовец.
Как объяснить панические утренние звонки боевиков к российским боссам с просьбой прислать авиацию (перехваты имеются - сам слышал)? Как можно так беззастенчиво врать?
Лживые демагоги!
Я сегодня беседовал с несколькими «ополченцами» из местных, задержанными на блок-постах террористов с оружием в руках. То, что они рассказали, дает много информации о правилах действий диверсионных групп России на территории Украины. И в Славянске в частности.
Запугивание, рэкет и откровенный грабеж, комендантский час, насильственная запись в Донецкую республику, пыточная в подвале здания СБУ, пытки и убийства любого выразившего неповиновение, около 50 заложников, насильственный сбор «мирных граждан» поквартирным обходом на пикеты(живые щиты), постоянное ожидание денег извне..
Расположение огневых точек намеренно под прикрытием или непосредственно на жилых зданиях, под прикрытием людей – это как? Нацепили георгиевские ленты, а действовать как нацисты?.. Такая вам будет и доля, как у нацистов - невеселая. И никакая истерика российского мида не остановит нашей решимости добить террористов. ТЕРРОРИСТОВ, а не думающих по другому. Террористам – уничтожение, инакомыслящим – диалог. Никак не иначе.
P/S. в течении сегодняшнего дня АТО никто из мирных жителей Славянска и Краматорска не пострадал.
#12 
патриот
ТаранТина
03.05.14 01:49 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
В интернете появилась информация, что в ходе боев за Славянск был убит руководитель российской диверсионной группы Игорь Гиркин (Стрелков, Стрелок).

Об этом сообщил в своем эккаунте в Twitter Андрей Шипилов.
«Из Славянска пишут — Стрелок — всё!» — написал он.
Такие же слухи ходят в Константиновке и в Краматорске в течение последних двух часов среди местных функционеров Партии регионов. Об этом «Хвиле» рассказал один из местных депутатов.
Ни сепаратисты, ни украинские правоохранители подтверждения информации о гибели Игоря Гиркина пока не давали.
Как известно, утром после начала штурма Славянска стало известно, что Игорь Гиркин пытается выбраться из города. Он также заявил сепаратистам, что помощи от России не будет.
Сегодня также стало имя соратника Гиркина по кличке Абвер, которому Стрелок якобы пытался передать управление т.н. Армией Юго-Востока. Это Сергей Здрилюк, который, как утверждает, глава группы Информационное Сопротивление Дмитрий Тымчук, отказался принимать на себя функции «главнокомандующего».
Напомним, что штурм Славянска начался утром в -4-30. В ходе боев было убито несколько человек. Погибли два военнослужащих Украины. Сепаратисты сбили два украинских боевых вертолета, а один подбили. Украинская армия смогла подбить три БТР т. н. самообороны Славянска.

#13 
патриот
ТаранТина
03.05.14 01:52 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1309458-echo/
Сергей Алексашенко о ситуации в Украине.
И.ВОРОБЬЁВА: У вас есть понимание, что происходит сейчас между Россией, Украиной, США, ЕС? Что это такое вообще происходит?
С.АЛЕКСАШЕНКО: Я пытаюсь слово найти правильное. Произошло крушение основ миропорядка. Вот, если серьезно говорить, то Россия своими действиями в Крыму, захватом Крыма разрушила то положение дел, которое сложилось как минимум в Европе, ну и, вообще говоря, и в других, практически всех регионах мира, что войны за территории уже не идут.
И.ВОРОБЬЁВА: А это война за территорию?
С.АЛЕКСАШЕНКО: Конечно. Ну, слушайте, захват Крыма – это война за территорию. Ну, как еще назвать? Там не было выстрелов, там не было убитых. Хотя, сейчас выясняется, что там кто-то... Как это? Герой самообороны Крыма, выходец из Волгоградской области получил какой-то орден из рук президента Путина. То есть выясняется, что, в общем-то, были там и российские военные, и российские добровольцы, и президент об этом сказал.
Не было выстрелов – слава богу. Не было убитых – очень хорошо.
И.ВОРОБЬЁВА: Но сейчас есть уже.
С.АЛЕКСАШЕНКО: Сейчас есть. Это продолжение. И, собственно говоря, вот эта ситуация – на нее никто, по большому счету, никто не знает, как реагировать, в мировом сообществе. За исключением России весь мир достаточно однозначно оценивает то, что происходит. То есть система международных договоренностей, что войны за территорию не идут, что те границы, которые есть, их государства не пытаются переделить, потому что спорных моментов там в мире найдутся десятки и сотни. И, причем, дай только волю. А уж тем более когда вот такие агрессивные захватнические действия проводит страна, постоянный член Совета безопасности, обладающий ядерным оружием. И понятно, как ей противостоять в ее агрессии, да? Ну, то есть вот там Саддам Хусейн захватил Кувейт, ну, вот там Кувейт бросились защищать. А здесь Россия захватила Крым, и понятно, что никто с Россией воевать не будет ни из-за Крыма, ни из-за Восточной Украины. То есть если Россия, действительно, решит там завоевать Восточную Украину (захватить), то нужно четко понимать, что войны из-за этого не начнется. И это вот ситуация, которая... Вот что произошло.
И на самом деле, это такой, долгосрочный... Это с одной стороны. С другой стороны, смежная тема – это то, что разрушилась система международных гарантий. Ведь, у Украины были международные гарантии от США, Великобритании и России о неприкосновенности ее территории. Будапештская декларация 1994 года. И теперь выясняется, что международные гарантии твоей безопасности, в том числе гарантии, данные США, они не работают. А это Япония, а это Корея, а это вся Юго-Восточная Азия, да?
И.ВОРОБЬЁВА: Но по факту войны за территорию в понимании, не знаю, юридическом не было. Вот, то, как это происходит, да? То есть то, что произошло в Крыму, референдум – юридически это...
С.АЛЕКСАШЕНКО: Ирин, подождите. Давайте, вот, что произошло в Крыму? В какой-то момент в Крыму появились вооруженные зеленые вежливые человечки. Кстати, «вежливый человек», я как-то задумался, это джентльмен, да? Появились такие зеленые джентльмены, вооруженные новейшим российским оружием, которое никому не продается, которое существует только в России у спецподразделений. Захватили Верховный совет Крыма, там произошла смена власти, был поставлено на голосование под дулами пистолетов, автоматов, не знаю чего, решение о референдуме, которое не соответствовало украинскому закону. Об этом референдуме не было крымского закона. Поменяли дату, поменяли формулировки вопросов. Уже после того, как утвердили, начали как наперсточники всё быстро менять. После этого провели голосование.
И.ВОРОБЬЁВА: Но народ же высказался.
С.АЛЕКСАШЕНКО: Стоп, Ирин. Значит, народ высказался. Вот, сегодня я читал, есть доклад (не знаю, как его правильно назвать), несколько членов Совета по правам человека при президенте опубликовали результаты своей поездки в Крым. И они черным по белому написали, что да, скорее всего, в Севастополе высокая явка и высокое голосование за Россию. И, видимо, там проголосовало больше половины избирателей за то, чтобы присоединиться к России. В целом в Крыму явка 50-60%, и за Россию, за присоединение голосовало 50-60%. Но никаких 96% там не было, да? И в голосовании не принимали участие.
То есть вот это... Ну, можно всё, что угодно. Мы же знаем, как в России делаются результаты голосования. Ну, неужели мы считаем, что в Крыму там как-то по-другому прошло?
Вот, захват территории произошел вот таким способом. Тут же обратились к России. Россия тут же приняла закон о вхождении, да? Дума там пропечатала очередной закон. Ну, это хорошо, захватили территорию вот таким образом, да? Ну, это ж не меняет сути.
И.ВОРОБЬЁВА: Ну, сути, действительно, не меняет. Я просто обращаю внимание именно на какие-то вот...
С.АЛЕКСАШЕНКО: Ирин, вы мне задали вопрос, что происходит. Вот, произошло вот это. То есть произошло нарушение основ мирового баланса, и плюс огромное количество стран, с одной стороны, думают «А что нам делать, если у нас будет такая же война и США откажутся исполнять свои гарантии?» А с другой стороны, США сидят и чешут всё, что только можно, и думают «Слушайте, а если здесь это начнется? А если здесь то же самое произойдет?»
#14 
патриот
ТаранТина
03.05.14 01:54 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
Пятоколонное
02 мая 2014, 10:14
В последнее время я работала практически без выходных, успевая между тренингами и семинарами только переместиться в пространстве. Поэтому писать совсем не было ни сил, ни времени. Но думать иногда получалось. Например, в поезде.
Думать о том, о чем все сейчас думают. Ну, вы понимаете, что же будет с Родиной и с нами.
Учитывая, что в ближайшие две недели с большой вероятностью произойдут события, после которых рефлексировать будет сложно, пожалуй, напишу, что надумалось, ни в коем случае не претендуя на истину хоть в какой инстанции.
1. Почему Россия не Украина.
Это очень просто. И там, и здесь - клептократия годами укрепляла свои позиции. И там, и здесь было хреново с правами, судами и честными выборами. Но у украинской клептократии было нечем делиться с населением. Происходило наглое обиралово, страна катилась к долговой яме, последней каплей стало, когда у людей сперли еще и надежду на будущее.
А у нашей всегда было, слава углеродам. И на социалку более-менее было, и на парки-скверы-набережные красивые, хотя бы в крупных городах, и церкви строить, и олимпиады-чемпионаты проводить.
Поэтому мы все, население, в доле. Да, некоторые тяжело живут, особенно вдали от крупных центров. Но тут не в абсолютных цифрах дело, а в соответствии уровня жизни и качества труда.
Вот по этому параметру в России почти всем переплачивают. Всем-всем, от работяг до хипстеров, я и себя не исключаю, никого.
Переплата может быть разной.
Для бизнеса это высокая норма прибыли -- за те проценты, за которые впахивает европейский мелкий и средний бизнесмен, наш со стула не встанет.
Высокая цена услуг - сравните стоимость любой услуги, будь то зуб вылечить или подстричься, или учиться на платном месте в университете, с европейской (аналогичного уровня). И почасовую оплату исполнителя, соответственно.
Частый вид переплаты -- очень низкие профессиональные требования к квалификации и образованию. У нас кто угодно менеджер и руководитель, дизайнер и психолог, а уж кто у нас певец или журналист... Всем этим мало что знающим и умеющим людям грандиозно переплачивают, ведь время и деньги на обучение и переобучение, а также мозги в голове и сформированные нормы и ценности - часть стоимости труда.
Или сама зарплата может быть невысокой, но и ответственности за ошибки почти никакой, в сравнении с мировой практикой -- например, у врачей, учителей, я уж молчу про чиновников и полицию.
Да само наличие вполне приличного пакета социальных и трудовых гарантий в нашем случае -- переплата, ибо в других странах они появились в результате долгой и упорной борьбы за каждый пункт, и эта борьба в любой момент чуть что -- вспыхивает вновь, а мы за них палец о палец не ударили. Хорошо, если налоги платим.
Халява, короче.
Я знаю, что все сейчас обидятся, потому что мы привыкли думать, что живем хуже и беднее, чем в Европе - но дело в том, что работаем мы еще более хуже и безответственнее. В общем и среднем. Хотя одеваться стали более лучше.
Я уже писала когда-то о сути общественного договора Путина с народом под кодовым названием "стабильность": вы нам не мешаете воровать и править, мы вам даем возможность сравнительно хорошо жить, не становясь ответственными и не впахивая по-взрослому.
Поэтому все наши Болотные были просто милым времяпрепровождением, за которое никто не хотел платить всерьез (но некоторым пришлось). Ведь по большому счету всех все устраивало, а кого не устраивало, проще было уехать, чем бороться непонятно как и за что. Даже профессиональным борцам с режимом, в общем, жилось неплохо: особо не гнобили, уровень жизни неплохой, самоуважение выше крыши, а не стань режима - еще неизвестно, нужны ли кому будут твои статьи про "кровавогоПутена".
Собственно, в этом и есть основная разница. Нас все устраивало в глубине души, а украинцев - не устраивало и в глубине тоже (кроме того же Крыма, где традиционно жили лучше, чем работали). То, что украл Янукович - он украл прямо у людей, из рук вырвал. А наши - воруют у чего-то абстрактного, у страны в целом, у будущих поколений. И еще с нами немножко делятся.
Вот поэтому в Киеве случился Майдан, который поддержала почти вся Украина, словом и делом, а у нас "протест слили" и все такое. Это не единственная причина, конечно, в России и социальный капитал ниже, и виктимности больше, но это, мне кажется, самое главное отличие.
2. Это все было справедливо до 2012 примерно года. Вся эта раковая опухоль росла-росла, рейдерствовала, хапала, проблемы не решала, в долги влезала, обратные связи отрезала, фантазиями о вставании с колен себя тешила, и достигла того момента, когда даже углероды перестали спасать. На горизонте замаячил конец стабильности. Северный такой пушистый зверь.
Олимпиада была венцом и завершением прежних правил игры, огромным леденцом на палочке, который вручили населению, не постояв за ценой, и пока оно сосало, прикрыв глаза от удовольствия, стали судорожно шарить по опустевшим карманам.
Что тут делать? Надо менять договор.
Новый договор был предложен населению немедленно и озвучен журналисткой КП Скойбедой: "мы согласные на бедность и трудности, будем ходить в резиновых сапогах, но зато жить в великой стране, флаги, гимны, пусть враги дрожат, Крымнаш и это только начало". (Я подозреваю, что сама-то г-жа Скойбеда рассчитывает, что в ее случае до резиновых сапог не дойдет, разве что это будут кроксы последней коллекции. Но это уже детали)
Месседж предельно ясен. Стабильность меняем на типа величие.
"Типа" -- потому что на настоящее нет ресурсов. Из букв Ж,О.П и А не только слово "вечность", ни и слово "империя" не складывается. Увы.
Теперь суть интриги в том, согласится ли население на смену договора.
Это мы узнаем в течение ближайших пары-тройки лет. Цены растут, рубль падает, оптимизация (сокращение расходов на социалку) идет полным ходом, людей увольняют. Но пока все это в пределах терпимого. ЗатоКрымнаш, как говорится. Когда станет не в пределах - посмотрим, что последует.
То есть два-три года - это если до открытой войны с Украиной не дойдет. Если им хватит ума, точнее, безумия, на вторжение, посадка на реальность будет быстрой и жесткой - для всех. И чем дальше, чем больше непонятно, а как они смогут откатить назад. Потому что договор "Не будет ни стабильности, ни империи, но вы нам не мешаете править" точно не прокатит.
3. Пока народу все нравится. Мир, май, Путин и все такое. Интеллигенция ужасается результатам опросов: все счастливы, все поддерживают, "все зомбированные идиоты".
Не знаю. Мне в этом видится скорее стокгольмский синдром. Все чувствуют, что власть поставила на кон все. Никаких иллюзий по поводу того, что ЭТИ способны на что угодно, у населения нет. Иллюзии, что можно будет дальше жить припеваючи, не идя на болезненную перезагрузку страны, тают под напором реальности. Страшно до потери пульса. В этой ситуации включается идентификация с агрессором: если я буду на стороне сильного, то уцелею в замесе. И кто их знает с этими опросами, вдруг записывают, кто что сказал. И вообще, лучше себя убедить, что они там наверху все правильно делают, им виднее, а вокруг все враги.
Все это грустно и местами противно, но это не глупость. Просто привычная виктимная защита, как бывает привычный вывих. В личных разговорах часто совсем другое говорят - про страх и про "что же будет".
У нас были примерно лет 15 сравнительно благополучной жизни с низким уровнем государственного насилия. Хватило ли этого, чтобы виктимность ослабила хватку, хотя бы у части населения? Не знаю. Пока кажется, что нет, но пока и цена вопроса не прояснилась. Увидим, рано или поздно все страусы выяснят, что пол бетонный.
4. Что делать "пятой колонне" и прочим "национал-предателям"?
Ну, во-первых, понимать свое место. Если кто-то еще питал года два назад иллюзии, что можно сместить или изменить режим, гуляя с белыми шариками, и обижался на меня, например, за скепсис по этому поводу, теперь, думаю, таких не осталось.
Что бы там ни говорили сами оппозиционеры или клеймящие их пропутинцы, ни малейшей возможности создать проблемы режиму у "пятой колонны" сейчас нет, хоть с блогами, хоть без блогов, хоть с митингами, хоть без них, хоть с печеньками Госдепа, хоть на свои.
Роль Спасителей народа от угнетения только заводит динамику треугольника Карпмана, каковой у нас и так сильно больше, чем хотелось бы. И не приведет ни к чему, кроме превращения либо в жертву, которую народ будет вместе с властью гнобить, укрепляя свою идентификацию с агрессором, либо в насильника, который с утра до вечера будет ярко и образно, во всю мощь вербальной одаренности, объяснять народу, что он "быдло", укрепляя в нем виктимность. То и другое - плохо.
Мне кажется, сейчас правильный момент, чтобы дать этим двум субъектам процесса: народу и власти -- разобраться со своим договором. Мы можем помогать формулировать, на то и вербальная одаренность, давать информацию для размышления, быть переводчиками. зеркалами, задавать вопросы - но и только.
Они столько лет боятся и ненавидят друг друга, врут друг другу, то скандалят, то сливаются в экстазе -- пусть уже выяснят отношения.
Или власть перепугается, включит голову и станет инициатором хотя бы частичной перезагрузки. Или народ вырвется из виктимности и поставит власть на место. Или они угробят друг друга и страну (сценарии угробления могут быть разными). В любом случае, в современом мире большая страна со столь архаичными отношениями между народом и властью существовать не может. Либо отношения изменятся, либо страна перестанет быть большой.
Мы в этой ситуации можем
-- Заботиться о себе и близких, подумать о своей безопасности, понимая, что ни один мрачный сценарий сейчас не является невозможным
-- Реализовывать свои планы, не очень зависящие от судьбы России, книги писать, детей учить или открытия делать, жизнь-то одна, нет времени ждать, пока они там разберутся.
-- Если есть ресурс, заботиться о слабых, до которых никому не будет дела в заварухе: сироты,старики, больные.
-- Помнить, что у них наши заложники, и могут появиться новые. Следить за процессами, помогать.
-- Думать и озвучивать результаты, потому что это - наш общественный долг, без нас это сделано не будет никем. Что не так сейчас, что должно быть вместо, как этого достичь, какие стратегии решения были опробованы до нас, какие риски и издержки - все это надо продумывать и озвучивать. Кстати, по ситуации в Украине очень видна недоработка с рефлексией: протест удался, а концепции перезагрузки страны нет, не позаботились заранее.
-- Делать, что возможно, для роста социального капитала, потому что только он может служить гарантией от сползания в хаос после неизбежного кризиса. Поэтому все, что развивает социальные технологии и горизонтальные связи, неважно, по какому поводу и под какими лозунгами - в плюс.
5. Для себя на данный момент что решила:
-- Пока можно работать, будем работать. Планов множество, результаты есть. Станет невозможно - ну, уеду в ту же Украину. Там есть чем заняться человеку с моей квалификацией.
-- Законы все эти дурацкие про блоггеров не читала и не собираюсь, что хочу писать, то и буду, плохого я не хочу, а на каждый чих не наздравствуешься. Станет невозможно - ну, значит, не будет блога.
-- Предельно сокращаю любое сотрудничество с федеральным каналами ТВ, по любому вопросу. Понимаю, что это наносит ущерб теме, но просто не могу.
-- Стараюсь никого не агитировать, не переубеждать, пустая трата нервов. Жизнь лучший учитель.
Если у кого еще есть какие стратегии, делитесь.
Пост написан для тех, кто видит проблему. Кому мир, май, Путин, участвовать в обсуждении не стоит.
Это наш, пятоколонный междусобойчик, вам сюда незачем.
Людмила Петрановская.
echo.msk.ru/blog/petranov/1311902-echo/?fb_action_ids=658982657503814&fb_...
#15 
патриот
ТаранТина
03.05.14 01:58 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
Дмитрий Тымчук
4 ч.
http://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/posts/492212204240773
Братья и сестры, хотя сегодня и праздничный (выходной) день, позвольте сделать краткие итоги – уж слишком насыщенный был сегодняшний день.
Из плохого:
Одесса. Прекрасный город и прекрасные люди стали заложниками маниакальных игр пророссийских подонков. Цель была понятна – любой ценой отвлечь внимание силовиков от операции в Славянске. Итог – десятки погибших.
Одесские правоохранители показали себя с худшей стороны. Всего один пример. По нашим данным, на въезде в Одессу был задержан автобус с «колорадами», которых передали местной милиции. Но по приказу очень высокого милицейского начальства города их всех сразу же… отпустили. Милицейским начальником занимаются компетентные органы, но сам факт показателен.
Но есть в событиях в Одессе и светлый момент. Одесситы показали, что их добрый нрав и миролюбие имеют свои пределы. Охамевшие и упившиеся вседозволенностью пророссийские экстремисты все же получили отпор от граждан, которые любят и свой город, и свою страну. И еще какой отпор. Нынешний демарш любителям беспредельничать под флагом чужой страны запомнится надолго.
Одесса – не зря город-Герой. Здесь живут героические люди. Настоящие патриоты.
Из хорошего:
Операция в Славянске. Наконец-то решительность и действие. Пусть с проблемами, со скрипом, но действие.
И сразу стало ясным, что террористам для успокоения нужно всего лишь дать отпор, показать силу. Это как в жизни: самый большой хам быкует лишь до первой подачи в грызло, прости Господи. После чего быстро проводит внутреннюю переоценку ценностей, корректирует моральную шкалу, и после этого тихо сопит под диваном.
Сегодняшний день – день больших уроков для всех нас, и в первую очередь для украинской власти. Если мы хотим мира, мы должны защищаться. Нельзя, любя страну, мириться с ее изнасилованием.
#16 
патриот
ТаранТина
03.05.14 02:00 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
Вот пишет одесситка, видевшая вчерашнюю трагедию своими глазами: http://www.facebook.com/zoyakazanzhy/posts/10202549263433955?stream_ref=10
В принципе ничего нового, все это мы знаем из многочисленных свидетельств, опубликованных несколькими часами ранее. Но каков там накал комментариев: представлены обе крайности, люди готовы убивать друг друга. Буквально. Дело даже не в Украине. Преодолевая свой испуг зимы 2011-2012 года, Путин сумел расколоть общество (если можно говорить об обществе в России), натравить одних на других, так, что трещина пошла по семьям, по дружеским многолетним связям, затронув все социальные слои - но это еще не конец. Разжигая гражданскую войну на Украине, он разжег ее в России. Не все это видят. Пока она тлеет, как торф, не вырываясь на поверхность.
И потом. Все эти казачки, эти крымские гастролеры, это РНЕ, эти человечки разных цветов и прочие махновцы, они что, сделав свое дело, вернутся в Россию и сдадут оружие? Забудут вкус крови? Этот киевский "беркут", которого перевели в Москву на хорошие оклады? Все эти "ветераны спецподразделений" и так далее? Кто и куда будет направлять в будущем энергию этих людей?
Никакого объединения нации не произошло, это одна видимость. Истерия не может продолжаться долго. Проблема в том, что если в состояние истерики большие группы людей входят одновременно, выходить-то из этого состояния каждый будет индивидуально. Кто-то уже отрезвится, а кто-то рядом будет продолжать биться в падучей. И значит снова будут множиться враги, и пойдут новые трещины. Брат на брата. Боюсь, что в России нам предстоит увидеть все то, что мы видим сейчас на Украине. И уже в ближайшей перспективе, если учитывать состояние экономики.
http://avmalgin.livejournal.com/
#17 
а я девушка с веером
yarik9
05.05.14 17:48 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 02:00
а я девушка с веером
yarik9
05.05.14 18:29 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ yarik9 05.05.14 17:48
и еще одна
очень подробная глазами очевидца с подтверждающими фото
http://napaki.livejournal.com/100072.html
#19 
Покер фейс
06.05.14 12:26 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
Притащу еще сюда старенькую статейку из дневника Юноны об огнеметх в Чечне (может, кому-то еще непонятно, почему у многих погибших сожжены только лица):
В ответ на:
Огнемет сжигает все следы
Владимир Темный, 15.03.2002
Село Старые Атаги, наверное, самое "зачищенное" в Чечне. Только за вторую кампанию зачистки проводились здесь 22 раза. Только за два с половиной месяца 2002 года здесь убито 32 местных жителя, 40 пропали без вести.
Представители федерального командования утверждают, что село представляет собой рассадник боевиков. Оттого, мол, и спецоперации здесь не затихают. И в доказательство приводят случаи, когда близ Старых Атагов гремят взрывы, взлетают на воздух бэтээры и автомашины с российскими солдатами.
Действительно, в окрестностях села неспокойно. Самые громкие инциденты последнего времени - подрыв двух БМП (5 военнослужащих погибли), обстрел "уазика" с сотрудниками ФСБ (убито 3 офицера) и подрыв БТР с офицерами группы "Альфа" ( жертвами стали 7 "альфовцев"). Последний случай и вызвал очередную зачистку села, результат которой - девять обгоревших до неузнаваемости трупов и 15 увезенных "на броне" в неизвестном направлении жителей Старых Атагов (четверо из них вскоре вернулись домой, об остальных ни слуху ни духу).
Жители села решились на опасное по нынешним временам дело - отправились митинговать в Грозный, прихватив с собой трупы. Жертвами федералов, утверждали митингующие, стали мирные жители.
А вот как выглядят эти события в изложении начальника Управления программ содействия ФСБ Александра Здановича:
Дальше читаем здесь: http://grani.ru/War/Chechnya/m.1295.html

#20 
Покер фейс
06.05.14 13:16 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ Poher facе 06.05.14 12:26
В ответ на:
Как российские спецслужбы убивали одесситов
Дом профсоюзов Одесса
Сомнения, что со сгоревшими и якобы угоревшими в Доме профсоюзов в Одессе, что-то нечисто, возникли с первой фотографии «угоревших» в комнате, где нет следов пожара, а вход в нее завален офисной мебелью изнутри. Что не угорели ‒ факт. И убили их явно не «правосеки» ‒ нет следов борьбы, завал мебели цел, в нем лишь узкий проход, сделанный теми, кто пришел, когда все закончилось.
Эти сомнения укрепились и переросли в заголовок статьи после изучения анализа на сайте «УБОП». Вывод его автора ‒ люди на лестницах в здании погибли не от пожара, там не чему гореть, да следов пожара нет, ‒ деревянные поручни перил и другие предметы огнем не затронуты. Тела обгорели странно, а у некоторых пулевые поражения. Позы тел тоже выглядят неестественно для погибших в огне. Вывод автора: людей сначала убили, а затем облили бензином и подожгли, ‒ сомнений не вызывает.
Сайт «УБОП» не скрывает симпатии к «федералам» и неприязни к «киевской хунте», но и он не решается обвинить в смерти этих людей «правосеков» и «бандеровцев». Видео запечатлели, что патриоты Украины в здание сразу не зашли, так как сами же подожгли вход в него, и были вынуждены ждать, пока прогорит. В ожидании помогали выбраться из здания «федералам», как их именует «УБОП», сооружая леса и поднося лестницы, так как пожар и без них уже странно бушевал на четвертом этаже. Окна четвертого этажа на высоте 14-15 метров, бутылку с Молотовым туда с земли не закинешь, особенно когда по тебе стреляют с крыши. Если одна вдруг удачно и залетит, пробив двойное стекло, то до пожара еще далеко, особенно, если в комнате есть обороняющиеся. Вывод очевиден, поджог на четвертом этаже совершили те, кто находился в здании еще до прихода на Куликово поле людей, обозленных расстрелом «федералами» мирной демонстрации. И это явно не «правосеки», а свои, которых укрывшиеся в здании считали такими. Они же и беспрепятственно убивали людей, затем перетаскивали их тела, обливали бензином и поджигали, ‒ разгневанные демонстранты с собой канистры бензина на Куликово поле не тащили.
К такому выводу приходит и автор статьи на «УБОПе». И задается вопросом: кто эти нелюди? Его ответ, ‒ бойню в Доме профсоюзов организовала сама милиция Одессы или нанятые ею криминальные элементы. Команду об этом якобы от «киевской хунты» привез Парубий, проводивший за два дня до этого в Одессе совещание о возможности в городе провокаций и столкновений на майские праздники и их недопущении. Вывод, мягко говоря, странный. Что провокаций следовало ожидать, было ясно и без Парубия, и его приезд в Одессу вполне логичен и обычен. Подобные совещания проводились и в мирное советское время перед праздниками, а потому нелепо делать столь «обличительный» вывод из факта заурядного совещания. Все чего хотел Парубий ‒ это усилить охрану шествия за Украину, для чего подтянул из Киева сотню Самообороны и сделал «накачку» одесским силовикам, в адекватности которых имел все основания сомневаться. Тут автора с «УБОПа» подводит его политическая ангажированность.
Логичен вопрос: нужна ли «хунте» эта бойня в Одессе вообще, да еще в то время когда АТО вступило в активную фазу в Славянске и Краматорске и там стараются обойтись без жертв? Ведь происшедшее ‒ явный удар по имиджу правительства Турчинова, бьющий рикошетом по Тимошенко и всей «Батькивщине». Очевидно, что нет. Одесса две недели как полностью переключилась на выборы мэра, обойдя по числу кандидатов на этот пост Киев. Одесситы решили, что это привлекательней, чем некая мифическая «республика» и утратили интерес к собраниям на Куликовом поле. Такая смена настроений радовала Киев и патриотов, но совсем не радовала Кремль, понявший, что он «теряет» Одессу. Спокойно дискуссирующие одесский Майдан и Антимайдан, ‒ не та картинка, которая нужна СМИ России.
Бойня в Одессе помогла Кремлю решить ряд «проблем». Из-за нее приостановилась АТО в Славянске и Краматорске, дошедшая до стадии, когда оставалось лишь взять штурмом убежища террористов. Без многих погибших явно не обошлось бы, но это было бы понято и оправдано, тем более что в Славянске в заложниках оставались члены миссии ОБСЕ. Поэтому в Славянск срочно примчался посланец Путина Лукин, приказавший дрожащему Понамареву их отпустить, а в Одессе ФСБ организовала бойню, картинки с которой должны были усилить миф о «карательной операции». Трупы в Одессе усиливали бы негатив от штурма в Славянске, число погибших превысило бы сотню и все логичные оправдания руководства АТО утонули бы в истерике, поднятой в СМИ России. Поэтому и пошла команда не брать последний оплот террористов в Славянске, а вяло переместить наступление в Краматорск. В результате бойни Кремль смог вновь «завести» Одессу и возбуждает в ней страсть к мести, а георгиевские кавалеры на Донбассе получили свежий лозунг «Отомстим за Одессу» и иллюзию, что Юг тоже с пророссийским Востоком.
Таков ситуационный выигрыш Путина от организации им бойни в Одессе, дающий ему задел для длинного списка, почему выборы в Украине нельзя признать состоявшимися. Исполнителями плана Путина в Одессе стали его профессиональные солдаты-убийцы и местный криминал, который эти спецы теперь убирают, как Виталия Чудька (Боцмана), стрелявшего по демонстрантам, удаляя так могущих проболтаться соучастников и заметая следы. Очень вероятно, что эту «работу» выполняли отморозки из крымского «Беркута» и приднестровцы, имеющие опыт убийств.
Бойня в Одессе ‒ типичная спецоперация в стиле сталинского НКВД, прошедшая даже без переодевания, которым увлекалась эта служба после 1944 года на Западной Украине, наряжаясь в бандеровцев, и терроризируя и убивая под их видом местных жителей и приезжих с востока Украины. Дошло до того, что в 1946 г. обком партии Станиславской (Ивано-Франковской) области просил прекратить эти «спецоперации», поскольку уже ни для кого не было секретом, что за «бандеровцы» издеваются над людьми.
hvylya.org/analytics/politics/kak-rossiyskie-spetssluzhbyi-ubivali-odessi...

#21 
свой человек
Тирамису
07.05.14 10:25 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ Poher facе 06.05.14 13:16
здесь про "коренную одесситку"
http://ukraine.d3.ru/comments/556345/
http://politota.d3.ru/comments/555797/#new
#22 
патриот
ТаранТина
08.05.14 10:52 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
Новый губернатор Одесской области

В Одессе назначен новый губернатор, Игорь Палица. Человек, приближенный к Коломойскому. У многих одесситов эта новость вызывает оптимизм, так как в течении последних месяцев, Днепропетровская область, где Коломойский принял должность губернатора, является одной из самых тихих областей юга и востока Украины. Днепропетровск в новостях не появляется вообще, что в текущей ситуации - огромный плюс и прекрасный показатель.
Сможет ли Палица принести это спокойствие в Одессу - покажет время. Прямо сейчас идет совещание в Одесской ОГА с участием Палицы, Коломойского и высшего эшелона одесских чиновников и силовиков. Совещание идет уже не первый час, после него намечена пресс-конференция и встреча с представителями одесского бизнеса. Надеюсь, получится наладить какое-то взаимодействие и предотвратить дальнейшую эскалацию в городе.
Стрим пресс-конференции:
http://www.ustream.tv/channel/timer-video
#23 
патриот
ТаранТина
08.05.14 12:23 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ Тирамису 07.05.14 10:25
Спасибо, девчёнки, за инфу.
#24 
патриот
ТаранТина
08.05.14 12:38 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:24
"Лжедоктор из Одессы". В Facebook зафиксирован еще один факт дезинформации российских пропагандистских служб относительно событий в Одессе 2 мая.
Свидетельство «врача скорой помощи из Одессы», по всей видимости, является фальшивкой
5 мая, 2014
В социальной сети Facebook широкое распространение получило "свидетельство" виртуального персонажа, называющего себя врачом скорой помощи из Одессы Игорем Розовским.

3 мая на странице "Игоря Розовского", созданной в тот же день, по-русски и по-английски был опубликован следующий текст: "Здравствуйте, меня зовут Игорь Розовский, мне 39 лет, я живу в городе Одессе. В течении 15 лет я работаю врачом в службе скорой помощи. Вчера, как вы знаете, в нашем города случилась страшная трагедия, одни люди убили других. Убили жестоко - сожгли живыми. Не в состоянии опьянения, не за наследство бабушки, а потому что они не разделяют политических взглядов националистов. Сначала жестоко избивали, потом жгли. Как врач я поспешил оказать помощь тем, кого можно было спасти, но меня остановили боевики, не дав подойти к раненому. Один из них грубо оттолкнул меня, пообещав, что скоро меня и других евреев Одессы ждет такая же участь. Я видел парня, которого можно было спасти, если бы я смог забрать его в больницу, но все уговоры закончились ударом по моему лицу и потерей очков. За 15 лет я видел очень многое, но вчера я хотел плакать нет, не от боли или унижения, а от бессилия, что то сделать. В моем городе произошло то, чего не было даже при фашистской оккупации. Я задаюсь вопросом, почему молчит весь мир?"

Менее чем за сутки это "свидетельство" набрало более 3 тысяч повторных публикаций в Facebook.

Однако вызывает серьезные сомнения аутентичность данного "свидетельства".

О враче скорой помощи Игоре Розовском, работающем в Одессе, официальной информации получить не удалось.

При создании страницы "Игоря Розовского" была использована фотография зубного врача Усть-Джегутинской стоматологической поликлиники Руслана Семенова.


Данный факт отметили некоторые украинские СМИ, в частности, сайт Обозреватель.

При этом до вчерашнего дня сочетание "игорь розовский" в контексте Одессы встречалось исключительно в социальной сети mirtesen.ru. И комментатор, выступавший под этим именем, весьма агрессивно дискутировал со сторонниками "евроинтеграции" Украины, отмечает израильский блогер Михаил Юцис.
http://www.gurvic.od.ua/news.php?news_id=3151
пысы. Мне нравится формулировка "по всей видимости", "серьёзные сомнения" прям как в анекдоте про железнодорожника.

http://blogs.germany.ru/682882
я дифчонка ниплахая , тока сцуся и глухая .
#25 
постоялец
6541149
08.05.14 17:59 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ ТаранТина 03.05.14 00:26
Одесса после потери Крыма и народной революции в Мариуполе осталась единственными морскими воротами Украины и приобрела статус самого важного после Киева города. Назначенный хунтой глава ОГА Владимир Немировский продемонстрировал полную политическую импотенцию — за два месяца он не смог ни разогнать народный лагерь на Куликовом поле, ни поставить под контроль милицию, ни наладить контакт с местными немногочисленными, но активными украинскими националистами.
Совещание по подгтовке операции в Одессе состоялась за 10 дней до трагедии. Председательствовал лично Турчинов. В обсуждении принимали участие глава МВД Арсен Аваков, глава СБУ Валентин Наливайченко и секретарь СНБО Андрей Парубий. К консультациям по операции был привлечен также глава ОГА Днепропетровской области Игорь Коломойский.
2 мая в 07:59 в Одессу прибыл поезд из Харькова, на котором приехали фанаты «Металлиста», среди которых были задействованные в операции «ультрас». Кроме того, в это же время в город небольшими группами вошли боевики батальона «Днепр-1″ и «Правого сектора». Часть боевиков «Самообороны Майдана» также прибыла официально из Киева, но большинство без символики приехали в город на автомобилях. У одесской милиции в тот день был строгий приказ не останавливать автомобили с киевскими, днепропетровскими и львовскими номерами.
пока шли столкновения на Греческой, группа уголовников из «Правого сектора» готовила осуществление главной части операции под кодовым названием «Ола» — от словосочетания «мизбах а-ола», что в переводе с иврита значит «жертвенник всесожжения». Они проникли через задний вход в Дом профсоюзов и укрепились в подвале и на чердаке. В эту группу входили только проверенные боевики, имеющие опыт убийства людей. Возможно даже из Сирии боевики переброшены на место новых событий.
«Битва» за дом Профсоюзов продолжалась несколько часов — в то время, как часть боевиков имитировала сопротивление и кидала с крыши коктейли Молотова, остальные методично резали, душили и сжигали людей. Для того, чтобы никто не смог потушить пожар, в здании была полностью отключена вода.
Так сколько же погибших действительно в доме профсоюзов!? 46 это только официально! А из подвала вывозили ночью.
Вот вам такая раскладка о событиях 2 мая. Которую даже вы наверное не знаете!
#26 
а я девушка с веером
yarik9
08.05.14 19:43 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ 6541149 08.05.14 17:59
Ссылку давай
А не вещай из чрева
#27 
постоялец
6541149
08.05.14 20:45 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ yarik9 08.05.14 19:43
Я надеялся, что все здесь грамотные сидят за клавишами. Пробейте интернет, ведь только он пока для всех считается идеалом сообщений! А вы не задумывались, к стати, кто его контролирует? И почему сейчас встал вопрос о создании «национального интернета»? Послать Линк было бы очень просто. Работайте! Поспрашивайте у местных жителей!
#28 
а я девушка с веером
yarik9
08.05.14 23:33 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ 6541149 08.05.14 20:45
все плевать на твои надежды
впрочем, и работать за тебя в поисках тупых ссылок никто не собирается
ты ватник и топай в соседние темы к своим
дурачок какой то
#29 
знакомое лицо
6541149
09.05.14 20:30 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ yarik9 08.05.14 23:33
Ну ведь не вы пишите этот блог!? А так прослушайте для тех кто в «танке» не был.
http://the-day-x.ru/azbuka-genocida-ot-ssha.html
#30 
а я девушка с веером
yarik9
12.05.14 21:50 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ 6541149 09.05.14 20:30
вы изучите сначала азбуку геноцина россии
не будем впадать далеко
начнем с голодомора, с гулага
закончим чечней с абхазией, а теперь украиной
а потом раздавайте ваши ссылки из серии развлечения для бабтистов, только для ватников
я не умаляю вины правительства сша. у них руки по локоть в крови
но их спокойно можно на одни весы с россией ставить
мое личное желание - чтобы отъебались эти ОБЕ страны от украины и вообще от других стран
#31 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 09:19 new Сообщение удалено. Удалил ТаранТина
в ответ yarik9 12.05.14 21:50
#32 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 09:28 new Сообщение удалено. Удалил ТаранТина
в ответ valera_hamburg 21.05.14 09:19
#33 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 09:30 new Сообщение удалено. Удалил ТаранТина
в ответ valera_hamburg 21.05.14 09:28
#34 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 20:12 new Сообщение удалено. Удалил ТаранТина
в ответ valera_hamburg 21.05.14 09:30
#35 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 20:20 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ valera_hamburg 21.05.14 20:12


#36 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 20:33 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ valera_hamburg 21.05.14 20:20

#37 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 20:34 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ valera_hamburg 21.05.14 20:33
Як закріпитися у Царстві божому????
Генотип сучасної людини в цілому не відповідає вібраціям Царства божого, тому людину постійно тягне донизу. Необхідно змінити генетику. Чи це можливо? Так. Річ у тім, що генокод людини є дуже стабільною конструкцією, проте в ній є своєрідні «перемикачі», які можна як вмикати, так і вимикати. Завдання полягає в тому, щоб увімкнути все позитивне і вимкнути все негативне.
http://ar25.org/article/yak-zakripytysya-u-carstvi-bozhomu.html
#38 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 20:58 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ yarik9 08.05.14 23:33
В ответ на:
и работать за тебя в поисках тупых ссылок никто не собирается

вот ты и есть "ВАТНИК" ..КОТОРЫЙ СВЯТО ВЕРИТ ВСЕМУ ЧТО ПИШУТ ДЛЯ НЕГО В ИНТЕРНЕТЕ ..
а то что интернет ето средство пропаганды ..и тщательно контролируется ..что бы "ВАТНИКИ " (такие как ты) не узнали правду ..
это для тебя новость ..
ватники они и в африке ватники
ты что действительно веришь всему что пишут в СМИ ???
МНЕ ПРОСТО ИНТЕРЕСНО ..
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО веришь ??
я понимаю что ватники ..наивные чукотские девушки и все такое ..
но не на столько же ..
забавно ....
я например нашел знакомых в одессе ...кого хорошо знаю ..позвонил им ..распросил ..что и как ..
#39 
Покер фейс
21.05.14 21:06 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ valera_hamburg 21.05.14 20:58
Читайте, кто такой ватник, и поднимайтесь из газифицированной Вами лужи:
http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA
#40 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 21:07 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ yarik9 08.05.14 23:33
Активисты так называемого «Движения за мир» утверждают, что
«международная финансовая олигархия» развязывает новую мировую войну
и пользуется при этом поддержкой настоящей «медийной мафии».

«Из-за чего начинались все войны мира в последние сто лет?
Правильно, из-за Федеральной резервной системы –
американского центробанка,
который на протяжении всех этих ста с лишним лет управляет миром».
Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140423/219794109.html#ixzz32NWevA4r
------------------------
"ватникам" которые верят только ссылкам на известные СМИ ..МОЖНО НЕ ЧИТАТЬ
#41 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 21:17 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ Poher facе 21.05.14 21:06
ТЫ И ЕСТЬ "ВАТНИК" ..КОТОРЫМ УПРАВЛЯЮТ ..
что ему подсунут ..тому он и свято верит ..
опасно иметь пустую голову ..в нее можно насунуть что угодно ..
-------------------
тебе цены нет !!!

для изучения "ватников"...
ты не обижайся ..
как я понял ты действительно свято веришь всему что написали для тебя в СМИ ..ВЕРИШЬ вике ..веришь газетам ..
это нормально ..обычный гномек "ватник"так и должен себя вести ..
не стесняйся ..
на тему манипулирования сознанием толп есть хорошие книги ..
но не уверен что это тебе надо ..
#42 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 21:24 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ Poher facе 21.05.14 21:06
СМИ – основное оружие информационных войн, оно должно быть под контролем
Оккупационная администрация в первую очередь прибрала к рукам все наши СМИ

(с)
В последние недели тихо и незаметно стала созревать настоящая революция в области СМИ, я бы даже сказал термоядерная бомба на информационном пространстве. Что же это за событие? Начнём немного издалека.
Уже больше двух лет я веду еженедельную авторскую программу на «Народном Радио» под названием «Информационные войны», рассказывая слушателям о современных методиках и технологиях обработки сознания людей с помощью различных СМИ и Интернета, в частности, социальных сетей. Смысл моих передач, если суммировать их кратко, состоит в том, что сейчас разработаны и широко применяются столь совершенные технологии манипулирования сознанием, что практически 95% людей оказываются совершенно беззащитными перед этими технологиями.
Сознание среднестатистического человека перепрограммируется также легко, как любой простейший электронный прибор (или гаджет, как любят говорить современные молодые люди). Причём делается это так, что человек даже не замечает, что он подвергается зомбирующей обработке со стороны внешних сил. Смысл таких технологий заключается в том, чтобы человек думал, что внушённые ему мысли появились у него сами собой, что он сам пришёл к нужным манипуляторам выводам, и у него даже в мыслях не было, что его к нужным выводам изящно подтолкнули.
Этим объясняется устойчивость внушённых идей: если бы человек осознавал, что те или иные мысли ему внушены извне, ему было бы гораздо легче от этих мыслей отказаться, признав их неправильными, а коль человек уверен, что пришёл к этим мыслям сам, то он будет всеми силами сопротивляться попыткам его переубедить, ибо это означает отказ от собственного авторства на мысли, разумеется, ложного. В этом, собственно, и состоит смысл современной западной демократии: человеку сначала искусно внушают нужные манипуляторам мысли, а потом приглашают его проголосовать, заранее зная, как проголосует обработанное по специальным технологиям большинство населения.

Возникает законный вопрос: если информационная война настолько всесильна, то как можно ей противостоять? Как можно защитить население от массированной информационной обработки со стороны внешнего противника и внутренней «пятой колонны», работающей на стороне внешнего врага, но при этом маскирующейся под патриотов, только со своими независимыми взглядами?
Сам среднестатистический человек, не имея специальных знаний и навыков, защитится от технологий информационной войны не может в принципе. Обучить этим технологиям 143 миллиона человек – совершенно нереально. Что остаётся?
В старые добрые времена для этих целей использовался цензор. Это профессионально подготовленный человек, который по идее должен знать методики и технологии информационного воздействия и способный определять присутствие т.н. «информационных закладок» в тексте или в телепередаче, фильме и любом другом медиа-продукте. Обнаружив информационные закладки, скажем, в статье, цензор требует либо удалить их, либо вообще запрещает данную статью к публикации и, кроме того, берёт на заметку автора статьи и того редактора, который её рекомендовал к публикации, и если попытки использовать технологии информационной войны этим автором или этим редактором повторяются несколько раз, то цензор ставит вопрос о соответствии этих людей своим должностям. Очень эффективная, надо сказать, защита о информационных технологий.
Однако, цензура, во-первых, запрещена действующей Конституцией, а во-вторых, в современном мире само слово «цензура» окружено ореолом чудовищного негатива. При одном произнесении этого магического слова у нас возникает образ полицейского с дубинкой, этакого «держиморды», душащего любую свободную мысль и слово. От слова «цензура» до слов «фашизм» и «гестапо» дистанция сокращена почти до нуля. И хотя мы прекрасно понимаем, что это тоже результат информационной войны, что нас специально приучают к мысли, что «цензура» и «гестапо» – почти синонимы, приучают в сугубо корыстных целях, но и не считаться с этим просто невозможно.
Какой же выход?
Достаточно взглянуть на опыт самого Запада. Они-то, будучи сами разработчиками информационных технологий, прекрасно понимают, что одновременно надо разрабатывать и меры противодействия использованию этих технологий на собственное население противником. И в общем, надо признать, всё уже давно придумано.
Делается это без явных злобных цензоров, которые раздражают и журналистов, и читателей, гораздо более тонко и изящно – методами самоцензуры журналистов и коллективной ответственности издателей, редакторов и самих журналистов, причём так, что вся эта кухня внешнему наблюдателю совершенно не видна. Сторонний человек, по простоте душевной, совершенно убеждён, что СМИ на Западе совершенно свободны и независимы, а если и связаны чем-то, то только экономическими реалиями функционирования системы масс-медиа.
Вот эту тонкую технологию управления СМИ посредством невидимых (или почти невидимых!) нитей, давно освоенную на Западе, нам и предстоит освоить в России, чтобы элементарно защитить наш народ от совершенно разрушительного воздействия информационной войны, грозящего России революциями, чудовищными катаклизмами, распадом государства, миллионами погубленных человеческих жизней, тотальной нищетой и прочими катастрофическими последствиями. И в последние недели ситуация стала стремительно сдвигаться в положительном направлении.
В Государственной Думе была образована новая межфракционная депутатская группа «Российский суверенитет», в которую уже вошли или планируют войти депутаты от всех четырёх фракций, представленных в Госдуме – коммунисты, справедливороссы, ЛДПРовцы и, конечно, единороссы. Координатором депутатской группы «Российский суверенитет» является депутат ГосДумы Евгений Алексеевич Фёдоров.
Эта депутатская группа начала разработку ряда поистине революционных законопроектов, направленных на возвращение полного суверенитета России. Таких законопроектов много, но нас, в рамках рассматриваемой темы, прежде всего, интересует проект Федерального Закона «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О средствах массовой информации». Общероссийская общественная организация «Журналисты России», в лице автора этих строк и ряда других членов организации, вошла в рабочую группу по разработке этого судьбоносного (без всякого преувеличения!) проекта Закона.
А проект Закона этот, надо сказать, поистине революционный, способный, в случае его принятия, буквально взорвать информационное пространство в России и радикально изменить соотношение сил между СМИ, занимающими государственническую и, наоборот, антигосударственную позицию (хотя, понятное дело, никто последнего открыто не признаёт).
В проекте Закона речь идёт о введении в системе СМИ института саморегулирования, который уже доказал свою эффективность на примере строительной отрасли.
Сам Федеральный закон № 315-ФЗ «О саморегулируемых организациях» был принят ГосДумой ещё 1 декабря 2007 года. Теперь на его основе планируется создать саморегулируемые организации (СРО) в системе СМИ двух типов: федеральные СРО, распространяющие свою продукцию во всех или нескольких субъектах Федерации и региональные СРО, соответственно, распространяющие свои издания в пределах только одного региона.
Федеральные СРО должны, согласно проекту закона, насчитывать не менее 1500 редакций СМИ, а региональные – не менее 300 редакций СМИ. В СРО создаётся компенсационный фонд, сформированный за счёт взносов членов СРО (300 тысяч рублей для федеральной СРО и 50 тысяч – для региональной). СРО сама разрабатывает положение о порядке осуществления контроля за соблюдением членами СРО требований федеральных законов и иных нормативных правовых актов, а также стандартов деятельности и собственного кодекса этики журналистов. Также СРО сама разрабатывает положение о порядке применения мер дисциплинарного воздействия в отношении членов СРО, допустивших нарушения законодательства и собственного кодекса этики.
Государственный надзор за деятельностью СРО в сфере СМИ планируется осуществлять уполномоченным Правительством России федеральным органом исполнительной власти в соответствии с ФЗ от 26.12.2008 № 294-ФЗ. Данный федеральный надзорный орган вправе как налагать взыскания на средства компенсационного фонда СРО, так и ставить вопрос перед арбитражным судом о ликвидации всей СРО, в случае злостного нарушения законодательства.
Что означают все эти скупые бюрократические формулировки?
Да очень просто: в случае введения в системе СМИ института СРО, журналисты должны будут сами навести порядок в системе СМИ, исключить случаи намеренной клеветы и использования технологий информационной войны в своей работе на территории России. Это принципиально новый подход для России – переход от жёсткого государственного насилия к мягкому регулированию деятельности СМИ, основанному на использовании коллективного разума, этики и чувства ответственности журналистского сообщества и владельцев СМИ.
Надо отметить, что мировой опыт свидетельствует о чрезвычайной плодотворности такого подхода. Так введение системы СРО для СМИ и системы распространения печатной продукции в Великобритании позволило приостановить и повернуть вспять процесс сокращения числа точек распространения периодической печати, а также исключить распространение в СМИ откровенно антигосударственной пропаганды. Также введение СРО в системе распространения периодической печати позволило постепенно перейти к модели распространения, зависящей от реальных объёмов продаж каждого издания.
Надо сказать, что работа над проектом ФЗ «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О средствах массовой информации» ещё не завершена. Наша рабочая группа планирует включить в проект закона положения, касающиеся введение СРО и в систему распространения периодических печатных изданий, чего давно жаждет профессиональное журналистское сообщество и что позволит нам так же, как в Великобритании, постепенно отойти от ориентации распространительских сетей, от ориентации на полумифический маркетинг прессы к ориентации на реальную продажу изданий читателям. Этих положений сейчас пока нет в проекте Федерального Закона.
Также нуждается в корректировке Закон о рекламе. Сейчас множество изданий совершенно не заинтересованы в реальной продаже своих газет и журналов, т.к. основные деньги они получают за счёт рекламы и только 5-10% – в качестве выручки от собственно продажи изданий. А от кого идёт основной поток денег за рекламу, тоже не следует забывать – это западные компании. Таким образом, формируется дополнительная система управления СМИ – экономическая, действующая на основе распределения заказов на рекламу. Понятно, что тот, кто платит огромные западные деньги за рекламу, тот может влиять и на редакционную политику изданий – перекрыл кран рекламных поступлений, и издание тут же «сдулось».
Собственно, ни для кого давно не секрет, что СМИ в России, начиная с 1992 года, находятся под жёстким внешним управлением. Здесь и идеологическое управление со стороны владельцев и главных редакторов, нередко прямо или косвенно назначенных Западом (а многие издания просто принадлежат западным компаниям), и влияние на публикации через систему подготовки журналистов, которая сейчас пронизана западническими взглядами, и контроль через систему распространения, не допускающую на широкий рынок нежелательные издания и блокирующей свободную конкуренцию, и, наконец, через упомянутый механизм распределения рекламы, основной поток денег за которую идёт с Запада.
То есть, выстроена жёсткая и эшелонированная система управления прессой и СМИ в целом в интересах внешнего манипулятора, находящегося за пределами России. Надо отметить, что точно также под жёстким контролем находится и Интернет, в первую очередь социальные сети. Понятно, что в таких условиях не представляет труда управлять поведением миллионов людей, вплоть до того, чтобы, при необходимости, толкнуть их на участие в массовых безпорядках или даже поощрять акты террора, как это сейчас происходит в Сирии.
Сломать эту систему просто так не получится, ибо выстраивали её многие годы. Она продумана, дублирует сама себя и будет активно сопротивляться. И всё же первый шаг на этом большом пути скоро будет сделан. После общественной дискуссии по данному проекту Закона и внесения в него необходимых поправок, он будет внесён в Государственную Думу и, в случае принятия, изменит всю систему функционирования всех СМИ (печатных и электронных) на всём пространстве России от Камчатки до Калининграда. Позиции откровенно антигосударственных СМИ будут существенно ослаблены, а их деятельность попадёт под контроль всего журналистского сообщества, роль которого существенно возрастёт.
Сейчас начинается этап общественного обсуждения проекта Федерального Закона «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О средствах массовой информации». В нём могут принять участие как владельцы СМИ, главные редактора, журналистское сообщество, так, разумеется, и простые граждане нашей страны. Вот где голос каждого человека имеет реально важное значение. Нам нужна как поддержка всех честных журналистов и простых людей, так и конструктивные предложения по совершенствованию проекта Закона.
Будет, разумеется, и сопротивление тех, кого, по разным причинам, устраивает западный контроль над сферой информации в России, но таким образом они только лучше раскроют своё истинное лицо, как это произошло при обсуждении Закона имени Димы Яковлева или Закона об иностранных агентах и т.п. А движение в направлении восстановления полного суверенитета России уже не остановить.
#43 
Покер фейс
21.05.14 21:26 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ valera_hamburg 21.05.14 21:17
Читайте еще раз вдумчиво ссылку выше. Оттуда (пункт "Суть"):
"Ватник — собирательный образ русского поцреотического быдла. Ватник патриотичен и непроходимо туп. Ирония и самоирония отсутствуют как таковые. Является носителем целого букета взаимоисключающих политвзглядов. Ватнику очень нужен Хозяин и пастух ака «сильная рука». Отношения между странами и между людьми ватник понимает исключительно через призму тюремно-казарменной иерархии: есть паханы, а есть шестерки и опущенные. За сим ватник любит крепкий хозяйский хуец в жопе, чтобы был Порядок, чтобы все одинаковыми (Будь как все! Мы это котируем!), воевавших дидов, Путина, Сталина, водку. Очень уважает Белоруссию и Бацьку, ибо Вождь. Не любит США, Украину и Грузию, жидорептилоидов, чурок, гомосексуалов, Pussy Riot и оппозицию. Ватник в обязательном порядке накатывает каждый год на 9 мая и другие знаковые праздники, хотя и вне праздников накатить всегда рад. Люто, бешено ненавидит японские и западные мультфильмы, при этом всячески расхваливая советские.
Короче говоря, ватник — это типичный русский жлоб с уклоном в политоту.
У ватника есть семья: жирная жена-жлобиха, дед-коммунист — батя ватника, националист-сын и розетка-дочь, вместе олицетворяющие всю суть российской быдлоты." (с)
А про СМИ вот здесь у Тарантины запись в дневнике имеется:
http://blogs.germany.ru/682882/10605751.html
#44 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 21:34 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ Poher facе 21.05.14 21:06
ты не думай что я тебя пытаюсь переубедить в чем то
мне просто интересно посмотреть на результаты програмирования с помощью СМИ ..
ТАК ЧТО ТЫ НЕ СТЕСНЯЙСЯ ..ломать код я не буду ..
только посмотрю ..
мне же интересно
очень интересно когда происходят события а как о них говорить из вашингтонского обкома еще не сказали ..и "ватники" путаются ..процессор виснит ..не знают что говорить ..
ну к примеру когда Александра Музычко убили ..
все "ватники" кричали что это ПУТИН ВИНОВАТ ....что он "герой небесной сотни!!!"
и вдруг министр МВД украины заявляет что это его рук дело
ватники в шоке и процессор завис ..боятся говорить на эту тему ..
вашингтонский обком не одобрит ..
и так часто ..
очень забавно наблюдать ..
#45 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 21:38 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ Poher facе 21.05.14 21:26
ватники хоть в россии ..хоть в африке ..хоть на украине ..везде одинаковые ..
кстати говоря сейчас на украине главный по культуре и пропаганде бывший комунист ..занимался идеологией и пропагандой в КПСС украины ..так что ничего не меняется ..бывшие комунисты поганяют ватников как и погоняли ..
#46 
Покер фейс
21.05.14 21:45 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ valera_hamburg 21.05.14 21:34
Короче, Вы так ничего и не поняли.
Разберитесь сначала с терминологией, в частности, кто такие ватники, и тогда приходите.
#47 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 21:49 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ Poher facе 21.05.14 21:26
ну а чем украинский ватник от русского отличается ..???
осилишь сама ..??? ума хватит ??
или в вики еще не написали что говорить ..
ну попробуй напрячься и осилить ..
я помогу ..
не стесняйся ..
#48 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 21:58 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ Poher facе 21.05.14 21:45
В ответ на:
Разберитесь сначала с терминологией

ну а кто для тебя ету терминологию делает ??

своей головы нет ??
я понимаю что работаешь пропагандистом ..готовые клише из сети берешь ..
но очень уж уровень примитивный ..чисто для ватников ..
проблема в том что ватники масса аморфная ..и что они думают суть не важно ..
все решают процентов 5 населения ..самые умные ..
их смысл есть агитировать ..а ватники всегда будут довольны любой властью ..
ватников можно вообще не учитывать ..
ну вышли гномеки с дуру на демонстрацию ..пару снайперов десяток гномеков положили и гномеки разбежавлись..делов то ..
посмотри как СШа у себя расстреливают демонстрации ..хоть Детройтом поинтерисуйся ..хоть ЛосАнжелес ..
из пулеметов расстреляли сходу солдаты ..и весь майдан
#49 
Покер фейс
21.05.14 22:04 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ valera_hamburg 21.05.14 21:49
Еще раз, не без помощи пальцев (один из них крутит у виска):
Украинский ватник - это все равно, что сказать "русский бэндеровец". Секете? Не поленитесь, прочитайте всю ссылку выше. Там, кроме прочего, написано, что так называют исключительно русских упоротых поцреотов. Украинских по-другому называют.
Из той же ссылки:
В ответ на:
Ватник и поцреотизм
"Я за Русь порвусь! Не заштопаешь!" (с, КВН)
Следует понимать, что ватник — искренний и глубокий патриот. Патриотизм для него, однако, заключается в полной и безоговорочной любви к своей стране a-la Германия тридцатых: он твердо уверен, что Россия — самая лучшая, самая красивая, самая справедливая, самая древняя страна на планете, а русские — самый совершенный народ на земле. Всех, кто осмеливается в этом сомневаться, ватник в лучшем случае считает сумасшедшими или просто тупыми, а в худшем — грязными предателями родины и «либералами».
Может, подчеркнутое поможет Вам наконец понять, кто такие ватники, и что речь идет не об украинцах.
И на этом я зажимаю остаток разбросанного бисера.

#50 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 22:06 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ Poher facе 21.05.14 21:45
уровень у тебя не тот ..
слишком низкий ..
для ватников ..
выходит что две тарантины собрались и друг друга агитируют ..
смысл????
твой уровень для тех кто такие же как и ты ..но они то точно так же думают ..
их то зачем агитировать ?
масляное масло ???масляней не станет ..
для тебя специально создают ссылки ..всякие понятия и смыслы ..и ты пытаешься думающим людям ту лабуду смешную навязать ..
забавно конечно ..
как и стоящие на блокпостах вокруг киева ..
(не опасно ..а вид героический ..)
с таким же успехом можно и вокруг берлина стоять ..
#51 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 22:14 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ Poher facе 21.05.14 22:04
В ответ на:
Украинский ватник - это все равно, что сказать "русский бэндеровец"

а " еврейский бендеровец""???
слух не режет ?
#52 
патриот
valera_hamburg
21.05.14 22:31 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ Poher facе 21.05.14 22:04
В ответ на:
Ватник и поцреотизм
Следует понимать, что ватник — искренний и глубокий патриот. Патриотизм для него, однако, заключается в полной и безоговорочной любви к своей стране a-la Германия тридцатых: он твердо уверен, что Россия — самая лучшая, самая красивая, самая справедливая, самая древняя страна на планете, а русские — самый совершенный народ на земле. Всех, кто осмеливается в этом сомневаться, ватник в лучшем случае считает сумасшедшими или просто тупыми, а в худшем — грязными предателями родины

Следует понимать, что ватник — искренний и глубокий патриот.
Патриотизм для него, однако, заключается в полной и безоговорочной любви к своей стране a-la Германия тридцатых:
он твердо уверен, что его страна — самая лучшая, самая красивая, самая справедливая, самая древняя страна на планете, и они — самый совершенный народ на земле. Всех, кто осмеливается в этом сомневаться, ватник в лучшем случае считает сумасшедшими или просто тупыми, а в худшем — грязными предателями родины
----------------------
ну и в чем разница ???
одни и те же гномеки ..
меняй название стран ..россия ..украина ..зимбабве..буркина фасо ..гваделупа или гандурас и т.д
а ватник он и в африке ватник (с)
так что если гномек соответствует вышеприведеному описанию ..то он ватник
не важно из какой страны ..
вон завтра польша заберет обратно свои територии что кровавый сталин у них забрал в 1939 году (западную украину и ЛЬвов )
и все свидомые ватники станут ярые патриоты польши ..
#53 
патриот
valera_hamburg
22.05.14 03:39 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ Poher facе 21.05.14 22:04
я старый пидорас и маленький член "Единой России"
#54 
Покер фейс
23.05.14 12:30 new Re: Одесса. 38 погибших.
в ответ valera_hamburg 22.05.14 03:39
страниц: 1 | 2 | 3 | (все)