Login
2113 Views
08.04.13 22:49 Маргарет
Эта передача вошла, как говорится, в анналы. Начало перестройки. Советское телевидение берет интервью у Маргарет Тэтчер. И не просто берет - но еще и показывает. Вся страна наблюдает, как три зубра советской пропаганды ломают зубы об эту женщину.
http://avmalgin.livejournal.com/3692316.html
http://avmalgin.livejournal.com/3692316.html
09.04.13 09:15 Re: Маргарет
in Antwort ТаранТина 08.04.13 22:49
Да... пугали нас ею знатно.
Земля ей пухом, такой сильной женщине, которая искренне любила свою страну. Нынешние политики, президенты, мужчины ей и в подмётки не годятся.
Земля ей пухом, такой сильной женщине, которая искренне любила свою страну. Нынешние политики, президенты, мужчины ей и в подмётки не годятся.
09.04.13 11:14 Re: Маргарет
in Antwort samus 09.04.13 09:15
09.04.13 13:30 Re: Маргарет
in Antwort ТаранТина 08.04.13 22:49
Владимир Буковский
Памяти Маргарет Тэтчер
Историческая роль Маргарет Тэтчер состоит в том, что она первой показала, как демонтировать социализм. Вацлав Гавел когда-то мне говорил: удивительная вещь - написано столько книг о том, как перейти от капитализма к социализму, но нет ни единой книги о том, как совершить обратный переход. Вот какова была мечта человечества об этой дурацкой идиллии.
Тэтчер пришла к власти, когда в Англии была полная разруха. Я вспоминаю зиму 1978-79 годов - Winter of discontent. Светофоры не работали, больницы не работали, морги и кладбища не работали, вся Англия стояла. Была власть профсоюзов - наступила та самая диктатура пролетариата. Инфляция зашкаливала за 18 процентов.
Народ озверел - и проголосовал за самого радикального человека в тогдашней английской политике. В нормальное время Тэтчер вряд ли выбрали бы - даже в консервативной партии она представляла меньшинство. Но в крайней ситуации нужен был человек, у которого хватило бы воли исправить ситуацию.
И она навела порядок: сломала хребет профосюзам, отрегулировала экономику и нашла способы демонтировать социализм. Это ведь она изобрела идею приватизации - до нее никто этого не пробовал и никто об этом не говорил. До нее консерваторы приходили к власти после лейбористов и разводили руками: с этим ничего нельзя сделать, you cannot unscramble the eggs. Но она нашла способ "превратить омлет обратно в яйца".
Ее значение неоценимо не только для Англии - этот пример подействовал на весь мир, и необходимость вернуться к рынку стала общепризнанной. До нее частная собственность считалась чуть ли не проказой. "Все зло в мире от частной собственности", - говорили нам социалисты. Мы-то, пожившие в Советском Союзе, понимали, что все это чушь, но здешние люди не понимали! Я помню, как в предвыборную кампанию Тэтчер объясняла, как ей удастся, сократив налоги, обеспечить нормальное функционирование экономики: она чертила два пирога и втолковывала, что маленький кусок большого пирога больше, чем большой кусок маленького пирога. Вся Англия сидела и чесала в затылке.
Важно, что она показала успешность рыночной экономики как раз в те годы, когда советская система буксовала, нарастал ее структурный кризис. Это был контраст - не капитализм загнивает, а социализм.
В международной политике они с Рейганом работали в паре. Они провели модернизацию вооруженных сил, чем вызвали необходимость гнаться за всем этим, а гнаться СССР уже не мог - он и так дышал на ладан. Советские руководители вдруг поняли, что безнадежно отстают в военном отношении, а для них это было смерти подобно - они стояли твердо до тех пор, пока полмира их боялось и тряслось. А как только перестали быть реальной угрозой - все кончилось.
В крахе советской системы Рейган и Тэтчер сыграли огромную роль.
http://grani.ru/blogs/free/entries/213478.html
Это к вопросу о роли личности в истории, специально для marco_materazzi
Памяти Маргарет Тэтчер
Историческая роль Маргарет Тэтчер состоит в том, что она первой показала, как демонтировать социализм. Вацлав Гавел когда-то мне говорил: удивительная вещь - написано столько книг о том, как перейти от капитализма к социализму, но нет ни единой книги о том, как совершить обратный переход. Вот какова была мечта человечества об этой дурацкой идиллии.
Тэтчер пришла к власти, когда в Англии была полная разруха. Я вспоминаю зиму 1978-79 годов - Winter of discontent. Светофоры не работали, больницы не работали, морги и кладбища не работали, вся Англия стояла. Была власть профсоюзов - наступила та самая диктатура пролетариата. Инфляция зашкаливала за 18 процентов.
Народ озверел - и проголосовал за самого радикального человека в тогдашней английской политике. В нормальное время Тэтчер вряд ли выбрали бы - даже в консервативной партии она представляла меньшинство. Но в крайней ситуации нужен был человек, у которого хватило бы воли исправить ситуацию.
И она навела порядок: сломала хребет профосюзам, отрегулировала экономику и нашла способы демонтировать социализм. Это ведь она изобрела идею приватизации - до нее никто этого не пробовал и никто об этом не говорил. До нее консерваторы приходили к власти после лейбористов и разводили руками: с этим ничего нельзя сделать, you cannot unscramble the eggs. Но она нашла способ "превратить омлет обратно в яйца".
Ее значение неоценимо не только для Англии - этот пример подействовал на весь мир, и необходимость вернуться к рынку стала общепризнанной. До нее частная собственность считалась чуть ли не проказой. "Все зло в мире от частной собственности", - говорили нам социалисты. Мы-то, пожившие в Советском Союзе, понимали, что все это чушь, но здешние люди не понимали! Я помню, как в предвыборную кампанию Тэтчер объясняла, как ей удастся, сократив налоги, обеспечить нормальное функционирование экономики: она чертила два пирога и втолковывала, что маленький кусок большого пирога больше, чем большой кусок маленького пирога. Вся Англия сидела и чесала в затылке.
Важно, что она показала успешность рыночной экономики как раз в те годы, когда советская система буксовала, нарастал ее структурный кризис. Это был контраст - не капитализм загнивает, а социализм.
В международной политике они с Рейганом работали в паре. Они провели модернизацию вооруженных сил, чем вызвали необходимость гнаться за всем этим, а гнаться СССР уже не мог - он и так дышал на ладан. Советские руководители вдруг поняли, что безнадежно отстают в военном отношении, а для них это было смерти подобно - они стояли твердо до тех пор, пока полмира их боялось и тряслось. А как только перестали быть реальной угрозой - все кончилось.
В крахе советской системы Рейган и Тэтчер сыграли огромную роль.
http://grani.ru/blogs/free/entries/213478.html
Это к вопросу о роли личности в истории, специально для marco_materazzi
09.04.13 14:25 Re: Маргарет
о роли быдла в истории
www.spiegel.de/fotostrecke/anti-thatcher-partys-in-grossbritannien-fotost...
in Antwort ТаранТина 09.04.13 13:30
В ответ на:
Это к вопросу о роли личности в истории, специально для marco_materazzi
Это к вопросу о роли личности в истории, специально для marco_materazzi
о роли быдла в истории
www.spiegel.de/fotostrecke/anti-thatcher-partys-in-grossbritannien-fotost...
09.04.13 15:15 Re: Маргарет
По-моему для этого достаточно наличия крупинки совести.
in Antwort stacheltier 09.04.13 14:25
В ответ на:
Кода на Руси была демократия ?
А где она вобще когда-либо была, кроме древней греции?Кода на Руси была демократия ?
В ответ на:
не приживается на Руси демократия
Ну, допустим это так, хотя я не согласна... Но какая демократия нужна, чтоб имея сверх доходы от продажи нефти, распределять их не в направлении личного обогащения горстки олигархов, а дать возможность медицине подтянутся на человеческий уровень? Чтоб не выкидывать деньги на строительство 27 дворцов и личных аэропортов, на дутые проекты, пуская пыль в глаза всему миру олимпиадами, мостами и подобными фейерверками, а елементарно - купить жизнь собственным детям? не приживается на Руси демократия
По-моему для этого достаточно наличия крупинки совести.
09.04.13 15:21 Re: Маргарет
in Antwort ТаранТина 09.04.13 15:15
Быдло неотьемлемая часть населения. Пусть веселяцца, это нихуя не страшно главное его до руля не допускать и до урны желательно тоже.
Страшно, когда все в едином порыве обожают любимого лидера.
Страшно, когда все в едином порыве обожают любимого лидера.
09.04.13 15:24 Re: Маргарет
в Швейцарии
с чем? с упрямыми фактами?
с тем что на Руси ни одна попытка привить демократию не сработала?
oпровергнь меня !
такая, как в Норвегии хотя бы ..
Это выдумка "демшизы"
Нужны ответственные бюргеры и полиция с прокурором, а не анчоусы в автобусах, за 300 рублей готовые свои голоса продать.
in Antwort ТаранТина 09.04.13 15:15
В ответ на:
А где она вобще когда-либо была, кроме древней греции?
А где она вобще когда-либо была, кроме древней греции?
в Швейцарии
В ответ на:
Ну, допустим это так, хотя я не согласна.
Ну, допустим это так, хотя я не согласна.
с чем? с упрямыми фактами?
с тем что на Руси ни одна попытка привить демократию не сработала?
oпровергнь меня !
В ответ на:
Но какая демократия нужна, чтоб имея сверх доходы от продажи нефти, распределять их не в направлении личного обогащения горстки олигархов, а дать возможность медицине подтянутся на человеческий уровень? Чтоб не выкидывать деньги на строительство 27 дворцов и личных аэропортов, на дутые проекты, пуская пыль в глаза всему миру олимпиадами, мостами и подобными фейерверками, а елементарно - купить жизнь собственным детям?
Но какая демократия нужна, чтоб имея сверх доходы от продажи нефти, распределять их не в направлении личного обогащения горстки олигархов, а дать возможность медицине подтянутся на человеческий уровень? Чтоб не выкидывать деньги на строительство 27 дворцов и личных аэропортов, на дутые проекты, пуская пыль в глаза всему миру олимпиадами, мостами и подобными фейерверками, а елементарно - купить жизнь собственным детям?
такая, как в Норвегии хотя бы ..
В ответ на:
По-моему для этого достаточно наличия крупинки совести.
По-моему для этого достаточно наличия крупинки совести.
Это выдумка "демшизы"
Нужны ответственные бюргеры и полиция с прокурором, а не анчоусы в автобусах, за 300 рублей готовые свои голоса продать.
09.04.13 15:35 Re: Маргарет
вот оно и в России тоже путину голоса честно обеспечивает
и не нужно ему мед обслуживания
"Лишь тот достоин жизни и свободы,Кто каждый день идет за них на бой." (c)
in Antwort ТаранТина 09.04.13 15:21
В ответ на:
Быдло неотьемлемая часть населения.
Быдло неотьемлемая часть населения.
вот оно и в России тоже путину голоса честно обеспечивает
и не нужно ему мед обслуживания
"Лишь тот достоин жизни и свободы,Кто каждый день идет за них на бой." (c)
09.04.13 15:41 Re: Маргарет
in Antwort stacheltier 09.04.13 15:24
В Швейцарии она тоже не с момента её возникновения началась. Народ надо воспитывать, а не дебилизировать, чем занимается путинская пропаганда.
В ответ на:
с тем что на Руси ни одна попытка привить демократию не сработала?
И что это доказывает, что не сработает и впредь? с тем что на Руси ни одна попытка привить демократию не сработала?
В ответ на:
такая, как в Норвегии хотя бы ..
Хотите сказать, что кроме Норвегии, везде такая поебень с медициной , как в России?такая, как в Норвегии хотя бы ..
В ответ на:
Нужны ответственные бюргеры и полиция с прокурором,
Была бы совесть у главы государства, всё остальное приложится.Нужны ответственные бюргеры и полиция с прокурором,
09.04.13 15:55 Re: Маргарет
В России воруют это инстинкт такой
у меня из профиля вчера даже сиськи украли, а ты тут про деньги!
"Когда мы были молодые
И чушь прекрасную несли
Фонтаны били голубые
И розы красные росли "
in Antwort ТаранТина 09.04.13 15:41
В ответ на:
Хотите сказать, что кроме Норвегии, везде такая поебень с медициной , как в России?
Хотите сказать, что кроме Норвегии, везде такая поебень с медициной , как в России?
В России воруют это инстинкт такой
у меня из профиля вчера даже сиськи украли, а ты тут про деньги!
В ответ на:
Была бы совесть у главы государства, всё остальное приложится
Была бы совесть у главы государства, всё остальное приложится
"Когда мы были молодые
И чушь прекрасную несли
Фонтаны били голубые
И розы красные росли "
09.04.13 16:25 Re: Маргарет
in Antwort stacheltier 09.04.13 15:55
Вы считаете , что в скотском распределении бюджета виноваты безответственные бюргеры и полиция с прокурором?. В конечном счёте, да, граждане виноваты в том, что подонка путина в жопу целуют,вместо того, чтоб повесить пидораса на первом сучьке, но это не снимает вины с него самого, когда он сыплет деньгами направо-налево и плевать хотел на больных детей.
В ответ на:
В России воруют это инстинкт такой
Такой инстинкт у всех человеческих особей и только государство с его полномочиями и репрессивными механизмами должно сдерживать этот инстинкт. Пусть Германия поживёт полгодика при таком правовом беспределе, как в России, и посмотрите куда денется их честность и щепетильность. Что мы собственно и наблюдаем при пересечении ими границы РФ. Точно так же дают взятки и откаты,нарушают
закон и ездят пьяные за рулём. И посмотрите какие метаморфозы происходят с русскими водителями в Германии - этож пиздец какойто! На красный свет не едут, передвигаются по графику, людей на переходах не давят и даже стараются не пить за рулём!!!Как подменили людей! Может тут воздух такой или чо?В России воруют это инстинкт такой
09.04.13 16:29 Re: Маргарет
in Antwort ТаранТина 09.04.13 16:25
это... чтоб никто не подумал, что мы йопнутые, начало дискуссии вот здесь foren.germany.ru/common/f/23688821.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
09.04.13 16:38 Re: Маргарет
они друг друга стоят
это ты про какую страну? про Швамбранию что ли?
сиськи у меня вчера стырили здесь несмотря на "воздух"
in Antwort ТаранТина 09.04.13 16:25
В ответ на:
В конечном счёте, да, граждане виноваты в том, что подонка путина в жопу целуют,
вместо того, чтоб повесить пидораса на первом сучьке,
но это не снимает вины с него самого, когда он сыплет деньгами направо-налево и плевать хотел на больных детей.
В конечном счёте, да, граждане виноваты в том, что подонка путина в жопу целуют,
вместо того, чтоб повесить пидораса на первом сучьке,
но это не снимает вины с него самого, когда он сыплет деньгами направо-налево и плевать хотел на больных детей.
они друг друга стоят
В ответ на:
На красный свет не едут, передвигаются по графику, людей на переходах не давят и даже стараются не пить за рулём!!!
На красный свет не едут, передвигаются по графику, людей на переходах не давят и даже стараются не пить за рулём!!!
это ты про какую страну? про Швамбранию что ли?
сиськи у меня вчера стырили здесь несмотря на "воздух"
09.04.13 16:39 Re: Маргарет
in Antwort ТаранТина 09.04.13 16:29
09.04.13 22:17 Re: Маргарет
in Antwort stacheltier 09.04.13 16:39
Я - нет, а вы незнаюИ чего я нафантазировала? Что водители - дальнобойшики становяцца пиздец какими законопослушными, при пересечении границы ЕС? Или что иносранцы в россии быстро адаптируются к жизненым реалиям и пренебрегают законом ?
09.04.13 22:38 Re: Маргарет
а старушки сразу сдают свои российские квартирки и пенсии немецкому социалу
а молодежь тут же перестает музыку и фильмы с инета качать
ты мне самую левую эховскую публику напоминаешь: Альбац, Шендоровича, Пархоменко как они с придыханием затягивают свою мантру "А вот на Западе/ в Европе ....." и потом фантазии , мечты и сказки их не знают границ
и смех и грех
in Antwort ТаранТина 09.04.13 22:17
В ответ на:
Что водители - дальнобойшики становяцца пиздец какими законопослушными, при пересечении границы ЕС?
Что водители - дальнобойшики становяцца пиздец какими законопослушными, при пересечении границы ЕС?
а старушки сразу сдают свои российские квартирки и пенсии немецкому социалу
а молодежь тут же перестает музыку и фильмы с инета качать
ты мне самую левую эховскую публику напоминаешь: Альбац, Шендоровича, Пархоменко как они с придыханием затягивают свою мантру "А вот на Западе/ в Европе ....." и потом фантазии , мечты и сказки их не знают границ
и смех и грех
09.04.13 23:01 Re: Маргарет
in Antwort stacheltier 09.04.13 22:38
Я незнаю статистики насчёт старушек и музыки, но если такое происходит, то только потому что государство пока ! не выработало механизмов жесткого контроля этих вопросов. Как только это случится побегут вприпрыжку заявлять о своих российских пенсиях, потому что знают взять на жалость или откупиться в Германии невозможно. Вот на дорогах ведут себя прилично и не из-за того что такие сознательные и любят соблюдать скоростной режим , а потому что есть контроль и наказание неизбежно, что полицейский не отпустит и взятку не возьмёт.
09.04.13 23:05 Re: Маргарет
in Antwort stacheltier 09.04.13 22:38
В ответ на:
"А вот на Западе/ в Европе ....." и потом фантазии ,
Я не утверждаю, что на Западе всё идеально, но согласитесь между "не идеально" и "полной жопой" огромная дистанция и люди живущие в этой жопе, ежедневно хлебающие беспредел полной ложкой, имеют право говорить о "неидеальном" с придыханием"А вот на Западе/ в Европе ....." и потом фантазии ,
09.04.13 23:05 Re: Маргарет
двадцати лет не хватило? Да ну !
да что ты говоришь???
а почему канцер Коль, с его черным кофером, и Газ Герд оба еще на свободе?
Шутка дня!!!!
in Antwort ТаранТина 09.04.13 23:01
В ответ на:
Я незнаю статистики насчёт старушек и музыки, но если такое происходит, то только потому что государство пока ! не выработало механизмов жесткого контроля этих вопросов
Я незнаю статистики насчёт старушек и музыки, но если такое происходит, то только потому что государство пока ! не выработало механизмов жесткого контроля этих вопросов
двадцати лет не хватило? Да ну !
В ответ на:
потому что знают взять на жалость или откупиться в Германии невозможно.
потому что знают взять на жалость или откупиться в Германии невозможно.
да что ты говоришь???
а почему канцер Коль, с его черным кофером, и Газ Герд оба еще на свободе?
В ответ на:
а потому что есть контроль и наказание неизбежно
а потому что есть контроль и наказание неизбежно
Шутка дня!!!!
09.04.13 23:14 Re: Маргарет
ну с них то что взять ...они все еще от прихватизации и залоговых акционов , проведенной великими "демократами", во главе с Гайдаром не оправились .
in Antwort ТаранТина 09.04.13 23:05
В ответ на:
имеют право говорить о "неидеальном" с придыханием
имеют право говорить о "неидеальном" с придыханием
ну с них то что взять ...они все еще от прихватизации и залоговых акционов , проведенной великими "демократами", во главе с Гайдаром не оправились .
09.04.13 23:15 Re: Маргарет
in Antwort stacheltier 09.04.13 23:05
В ответ на:
да что ты говоришь???
У вас есть примеры? давайте посмеёмся вместе. А Коль с Шрёдером были под судом и откупились?да что ты говоришь???
09.04.13 23:29 Re: Маргарет
in Antwort ТаранТина 09.04.13 23:15
ты представляешь? их даже и не тронули! тут им и откупаться не надо было.. им и так все можно
"демократия" такая у них понимаешь ли
"демократия" такая у них понимаешь ли
09.04.13 23:30 Re: Маргарет
in Antwort ТаранТина 09.04.13 23:15
ну а про скупщицу краденного , Меркель..я и вообще промолчу
09.04.13 23:40 Re: Маргарет
in Antwort stacheltier 09.04.13 23:30
Уважаемый...ссылочки не пожалейте о скупщице краденого...Иначе беседа с вами становится такой же утомительной как с презираемым вами бариновым.
09.04.13 23:54 Re: Маргарет
www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.gestohlene-steuerdaten-merkel-fuer-kauf...
+
http://dejure.org/gesetze/StGB/259.html
???
Кто вас беднягу заставляет со мной беседовать?
in Antwort Мадемуазель Коко 09.04.13 23:40
В ответ на:
Уважаемый...ссылочки не пожалейте о скупщице краденого.
Уважаемый...ссылочки не пожалейте о скупщице краденого.
www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.gestohlene-steuerdaten-merkel-fuer-kauf...
+
http://dejure.org/gesetze/StGB/259.html
В ответ на:
.Иначе беседа с вами становится такой же утомительной
.Иначе беседа с вами становится такой же утомительной
???
Кто вас беднягу заставляет со мной беседовать?
10.04.13 00:24 Re: Маргарет
Исключительно мой переутомлённый мозг.
Первая ваша ссылка-херня на постном масле, вторая-вообще ни к чёрту...Стареешь.Жопа вся в морщинах-а туда же.
in Antwort stacheltier 09.04.13 23:54
В ответ на:
Кто вас беднягу заставляет со мной беседовать?
Кто вас беднягу заставляет со мной беседовать?
Исключительно мой переутомлённый мозг.
Первая ваша ссылка-херня на постном масле, вторая-вообще ни к чёрту...Стареешь.Жопа вся в морщинах-а туда же.
10.04.13 00:35 Re: Маргарет
Bundeskanzlerin Angela Merkel hat sich zu einem Ankauf gestohlener Bankdaten aus der Schweiz bekannt.
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/steuersuender-cd-merkel-will-die-steuerdat...
обидно, да? вы то думали один Путин бяка... а тут такое
in Antwort Мадемуазель Коко 10.04.13 00:24
В ответ на:
Первая ваша ссылка-херня на постном масле,
Первая ваша ссылка-херня на постном масле,
Bundeskanzlerin Angela Merkel hat sich zu einem Ankauf gestohlener Bankdaten aus der Schweiz bekannt.
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/steuersuender-cd-merkel-will-die-steuerdat...
В ответ на:
вторая-вообще ни к чёрту.
вторая-вообще ни к чёрту.
обидно, да? вы то думали один Путин бяка... а тут такое
10.04.13 00:40 Re: Маргарет
Это для меня анекдот на фоне Путина и на фоне того, что в России любую базу данных можно купить на рынке....
Он о своих марионетках знает всё-по долгу службы....
in Antwort marco_materazzi 10.04.13 00:35
В ответ на:
Бундесканзлерин Ангела Меркел хат сич зу еинем Анкауф гестохленер Банкдатен аус дер Счщеиз беканнт.
Бундесканзлерин Ангела Меркел хат сич зу еинем Анкауф гестохленер Банкдатен аус дер Счщеиз беканнт.
Это для меня анекдот на фоне Путина и на фоне того, что в России любую базу данных можно купить на рынке....
Он о своих марионетках знает всё-по долгу службы....
10.04.13 14:27 Re: Маргарет
in Antwort stacheltier 09.04.13 16:38
В ответ на:
сиськи у меня вчера стырили здесь несмотря на "воздух"
Извините, а сиськи эти были ваши личные?сиськи у меня вчера стырили здесь несмотря на "воздух"
10.04.13 14:34 Re: Маргарет
in Antwort marco_materazzi 10.04.13 00:35
В ответ на:
обидно, да? вы то думали один Путин бяка... а тут такое
Да нет, просто смешно, особенно "а тут ТАКОЕЕЕЕ!"обидно, да? вы то думали один Путин бяка... а тут такое