Deutsch
5233 просмотров
страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | (все)
Frau Glück
Iryna_22
13.01.10 16:26 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ M.H. 13.01.10 14:39
Усилия Мариванны или того (тех), кто за ней стоит, могли бы привести ее к успеху с фаворитами, и только с фаворитами, но не с популярностью. Если бы такая Марьванна вдруг появилась, она стала бы лидером по фаворитам, а по популярности была бы на десятой странице и еще дальше. Потому что, механизм того, каким образом увеличивается и каким образом уменьшается количество фаворитов, уже всем понятен. Процесс может происходить не только естественным, но и искусственным путём. Но вот что, на самом деле, происходит с популярностью записей - мне, например, непонятно, и, честно сказать, - интересно.
В ответ на:
И мне не попадались такие дневники, в которых темы создавались и поддерживались бы именно поднятия рейтинга для, каждый постит то, что считает интересным для себя или для нескольких конкретных читателей. И на этом фоне логично, что очевидные усилия Мариванны в манипуляциях с собственным рейтингом вызвали саркастические реакции некоторых их наблюдателей.

Саркастические реакции в этой истории вполне закономерны.
Но, справедливости ради, не мешало бы определиться с объектом сарказма.
Если сама Мариванна манипулирует - то да, она безусловно заслуживает общественного порицания и даже презрения.
Нельзя сбрасывать со счетов и то, что возможны также усилия не самой Мариванны, а, скажем, поклонника Мариванны, давно и тайно в нее влюбленного, о титанических усилиях которого она даже и не подозревает. Старается бедолага угодить любимой - а вместо этого такая вот подложенная свинья получается .
И, наконец, возможно использование самой Мариванны в качестве "подсадной утки", на которую можно свалить моральную ответственность за весь происходящий бардак.
#21 
  M.H.
Водяной
13.01.10 19:07 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ Iryna_22 13.01.10 16:26
Популярность, каким бы там алгоритм ни был, так или иначе должна зависеть от кол-ва кликов.
Вероятно, учитываются и временные интервалы, как - мне неведомо и гадать не хочу, в любом случае, без большого кол-ва кликов не обойтись.
Вопрос в том - чьих кликов-то? Не своих собственных точно. И гугля, по-видимому, считает клики несколько иначе; имхо, рейтинг гугли всяко-разно лучше реальную популярность отражает.
Пробовал задавать blogs.germany.ru и germany.ru/blog/ - в первом случае среди найденных записей первой была tschaley, потом Freeborn, Nuanse, dicht gefolgt von mir und Kubanochka, во втором - в первых строчках расположиласъ некая Iryna_22, потом опять Freeborn, далее tschaley, Nuanse, потом я, Кубаночка, Самус...
Если б считалисъ клики тока с разных ИП, то всякие махинации были б сложны до невозможности, разве что действительно просить массы людей постоянно заходить в дневник.
Но нереальное количество просмотров кое-каких записей говорит о том, что всё проще. Достаточно зайти под другим ником. Зашёл - покликал на все темы - вышел - зашёл под другим ником - вышел - и т.д. до посинения. Счётчик работает, популярность растёт... Побочный эффект- при таком поднятии рейтинга дневника практически одинаковым становится рейтинг тем. Наглядным пособием был скриншот в дневнике швэстр, да и, собсна, хоть щас любой желающий может полистать рейтинги записей и обнаружитъ там кучки записей из одного дневника с идентичным рейтингом.
По поводу объекта сарказма - да, конечно, можно всякие предположения строить. Хотя представить себе чей-то титанический труд во благо чьего-то рейтинга, тем более устройство очевидного бардака ради сваливания ответственности за незаметный бардак - трудновато... Почему-то мне кажется, что родительница швэстр имела основания для уверенности в том, что не ошиблась с предметом сарказма.
Ну и раз уж я расфантазировался, то уж заодно и посетую, что, как мне кажется, если Markoxxx тёзка мне, то я тёзка Елене Прекрасной...
#22 
знакомое лицо
13.01.10 19:17 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ M.H. 13.01.10 19:07
В ответ на:
Пробовал задавать blogs.germany.ru и germany.ru/blog/

Ух ты!! А куда??
#23 
  M.H.
Водяной
13.01.10 19:49 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ Кошаброчка 13.01.10 19:17
Викусик, я ж про гуглю речь вёл. А точнее: http://www.google.com, без немецкой локации.
#24 
Frau Glück
Iryna_22
14.01.10 13:27 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ M.H. 13.01.10 19:07
В ответ на:
Популярность, каким бы там алгоритм ни был, так или иначе должна зависеть от кол-ва кликов.
Вероятно, учитываются и временные интервалы, как - мне неведомо и гадать не хочу, в любом случае, без большого кол-ва кликов не обойтись.

Должна зависеть, без сомнений, а как же иначе? Но вот зависит ли?
В #19 я уже давала ссылку на одну свою почившую в архиве запись.
Вот что я тогда написала:
В ответ на:
Вот ведь оно как бывает - одни только разговоры о Булгакове, кажется, притягивают разнообразнейшую чертовщину... Тьфу ты, прости господи... Только что, кажется, была тут одна похожая тема, в рейтинговых, и куда-то она вдруг испарилась ... потом опять появилась, и опять исчезла . Ну, да и бог с ней. Значит, так нужно. Куда ночь - туда и сон.

Ирония, эзопов язык...
Теперь можно сказать открытым текстом. Количество просмотров темы "Булгагов - ирония - творчество" тогда составляло несколько тысяч. Количество кликов "похожей" темы - несколько сотен. "Похожая" тема была создана раньше моей, то есть, еще и временной интервал был больше и, соответственно, число кликов (несколько сотен) разделить на время (более долгое) - это, по-моему, меньше, чем несколько тысяч, разделить на короткое время. Или?
То есть, зависимость от числа кликов и временных интервалов в нашем случае, на самом деле, не так очевидна.
В ответ на:
Вопрос в том - чьих кликов-то? Не своих собственных точно. И гугля, по-видимому, считает клики несколько иначе; имхо, рейтинг гугли всяко-разно лучше реальную популярность отражает.
Пробовал задавать blogs.germany.ru и germany.ru/blog/ - в первом случае среди найденных записей первой была tschaley, потом Freeborn, Nuanse, dicht gefolgt von mir und Kubanochka, во втором - в первых строчках расположилась некая Iryna_22, потом опять Freeborn, далее tschaley, Nuanse, потом я, Кубаночка, Самус...

Гугль тут "не катит". Найденные записи в первом и во втором случае отражают не реальную популярность, а нечто другое. Например, Iryna_22 расположилась в первых строках по поиску germany.ru/blog/ просто потому, что у этой самой Ирины в автоподписи одно время были ссылки на собственный блог и собственные группы. Потом эти ссылки я прибрала - сейчас у меня в автоподписи олень с рогами и колобком - поэтому мои последующие записи в блогах методом данного поиска найти не так просто.

#25 
  M.H.
Водяной
14.01.10 13:54 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ Iryna_22 14.01.10 13:27
Гугля на саму ссылку в подписи не реагирует, на неё реагируют читатели и кликают, кликают... Но гуглю я к тому и приплёл, что очевидно, что она совсем по-другому считает.
Если же рейтинг от кликов не зависит, то остаётся тока ручное управление... во что поверить уж совсем как-то трудно...
#26 
Frau Glück
Iryna_22
14.01.10 14:01 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ M.H. 14.01.10 13:54
Frau Glück
Iryna_22
14.01.10 14:17 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ M.H. 14.01.10 13:54
В ответ на:
Если же рейтинг от кликов не зависит...

Увы, это так. Не всегда, скажем так, зависит.
У Вики в её блоге уже отмечались очень странные странности с кликами в единицу времени...
http://blogs.germany.ru/310835/10456134.html
В ответ на:
... то остаётся тока ручное управление... во что поверить уж совсем как-то трудно...

Трудно поверить, да.
У меня лично пока что складывается предположение (не убеждение, а именно только пока предположение), что истина находится где-то посередине.
#28 
БлондНЕТка♐♥
tschaley
16.01.10 17:01 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ M.H. 13.01.10 19:07
В ответ на:
Пробовал задавать blogs.germany.ru и germany.ru/blog/ - в первом случае среди найденных записей первой была tschaley, потом Freeborn, Nuanse

Людиии
зачем вам все это ?
я никогда не была фавориткой - никогда -
у меня рейтинг всегда был не более 3 баллов, место так от 46 до 107
ну и что ? ? ? ??
а темы если посмотреть по колличеству просмотров ...? ? ? ну да да ... лицом морды не вышла, ну что ж теперь ???
бросьте вы это неблагодарное дело ...
пишите
пишите не смотря ни на что
и вас читают все равно,
а справедливость нам всем только снится ...
так было, так будет и так есть
В ответ на:

Но нереальное количество просмотров кое-каких записей говорит о том, что всё проще. Достаточно зайти под другим ником. Зашёл - покликал на все темы - вышел - зашёл под другим ником - вышел - и т.д. до посинения. Счётчик работает, популярность растёт

не соглашусь
это ж сколько раз надо подобное проделать, ??? чего ради ?
я захожу только под одним ником и не прибегаю к любим видам махинаций
вААще не представляю из чего состоит показатель фаворитности и популярности - все это ... ерунда
#29 
Frau Glück
Iryna_22
16.01.10 23:21 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ tschaley 16.01.10 17:01
Адресовано было, вообще-то M.H..
Может быть, он что-то более дельное ответит.
Как автор топика, "вставлю свои пять копеек".
Вот Ваш вопрос "Зачем вам все это?"
Что - "всё это"? Персональная высота рейтинга???
Эта тема об инфляции рейтингов, а не об их необходимости.
Так вот, о необходимости. Объективно и честно определенные рейтинги необходимы. Я лично не понимаю в этом вопросе какой-то ложной скромности . Ну, типа, нам никакой рейтинг нафиг не нужен.
Я думаю, что писательство, как ни крути, - это творчество. А творчество нуждалось, нуждается и всегда будет нуждаться в отдаче. Мы все тут пишем для кого-то, для людей, а не под одеялом сами для себя. Отдача, на самом деле, нас всех интересует, сколько там не кричи, что, мол, душу нельзя выставлять в рейтинг. Да, конечно же, нельзя, и соромно это, абе троцтдем, тут о другом - все равно, как ни крути - а таки- нужна отдача!!!
1. Выставлять душу в рейтинг и 2. получать объективную оценку = это две большие разницы!!!
Получать объективную оценку - а почему нет - а не вижу тут ничего зазорного. Ни-че-го. Нас всех интересует отдача. Третий закон Ньютона еще никто не отменял...
Ладно, я не имею никакого права говорить о мнении всех и от имени всех. Ладно. Меня лично отдача интересует.
Но вот мнение отдельно взятой Тетимоти, взявшей на себя нелёгкий труд выступать от имени большого коллектива, меня не интересует, более того, оно, её мнение, меня напрягает, оно мне мешает, оно не дает мне дышать, меня от него тошнит. Оно меня убивает.
Кто она, эта тётя-мотя-то, на самом деле?
#30 
постоялец
vasilisa *5
17.01.10 09:35 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ Iryna_22 16.01.10 23:21
В ответ на:
Но вот мнение отдельно взятой Тетимоти, взявшей на себя нелёгкий труд выступать от имени большого коллектива, меня не интересует, более того, оно, её мнение, меня напрягает, оно мне мешает, оно не дает мне дышать, меня от него тошнит. Оно меня убивает.
Кто она, эта тётя-мотя-то, на самом деле?

Боже мой! Ирина.
все давным давно всё поняли, а вам всё правду подавай)))
#31 
постоялец
vasilisa *5
17.01.10 10:33 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ vasilisa *5 17.01.10 09:35
В ответ на:
Я думаю, что писательство, как ни крути, - это творчество. А творчество нуждалось, нуждается и всегда будет нуждаться в отдаче. Мы все тут пишем для кого-то, для людей, а не под одеялом сами для себя. Отдача, на самом деле, нас всех интересует, сколько там не кричи, что, мол, душу нельзя выставлять в рейтинг. Да, конечно же, нельзя, и соромно это, абе троцтдем, тут о другом - все равно, как ни крути - а таки- нужна отдача!!!
1. Выставлять душу в рейтинг и
2. получать объективную оценку = это две большие разницы!!!
Получать объективную оценку - а почему нет - а не вижу тут ничего зазорного. Ни-че-го.
Нас всех интересует отдача.
Меня лично отдача интересует.
[цитата]оно, её мнение, меня напрягает, оно мне мешает, оно не дает мне дышать, меня от него тошнит. Оно меня убивает.
Кто она, эта тётя-мотя-то, на самом деле?

Дорогая Иришка!
зачем цыклиться на том, от чего вас тошнит, напрягает, раздражает, бесит?
вас убивает совсем ни её мнение, вы сами себя убиваете всякой ерундой
вам важно творчество - творите!
разумное, вечное, доброе.
В ответ на:
1. Выставлять душу в рейтинг и
2. получать объективную оценку = это две большие разницы!!!

можэт вам нужна справедливость? м?
вы жэ видите - нету её
#32 
БлондНЕТка♐♥
tschaley
17.01.10 10:47 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ Iryna_22 16.01.10 23:21
Писать, что-то творить вообще ... это искусство, это необходимость - ЭТО ДОБЫЧА ЖЕМЧУГА, своего рода,
а публикация, представление свету своих мыслей, работ, творчества, видения мира, темы - ЭТО МЕТАНИЕ ТОГО САМОГО ТАК ТВОРЧЕСКИ ДОБЫТОГО ЖЕМЧУГА !!!
о какой отдаче идет речь ! ? зачем вам признание ? зачем вам поклонение и оценки объективные или субъективные вашего творчества, вашей души ? это же ваше, какое бы оно ни было - ваше.
как сказала одна певица, которую спросили, почему она не хочет подать заявку на интервидение, это же признание ... и.т.д. она ответила просто, что повысило ее рейтинг лично в моих глазах : я пою, я это умею делать и мне не надо совревноваться в этом, я не буду этого делать ... потому что я - это я и никто другой. И совершенно неважно, что думают о ней все поголовно, важно, что она имеет свою публику, своих поклонников и ценителей ....

Люди за занавесом
Don`t mind the men behind the Curtain.

- "There is something behind the throne creater than the King himself" .
Sir William Pitt house of Lord 1770
(За любым троном есть нечто большее, чем король) .
Сэр Вильям Питт
- "The World is coverned by very different personages from what is imagined by those who are benind the scenes" .
Benjamin Dislaeu Englisch Statesman 1844
(Мир управляется совершенно другими людьми, о которых даже представления не имеют те, кто не заглядывают за кулисы) .
Бенджамин Дислаэли


#33 
БлондНЕТка♐♥
tschaley
17.01.10 10:51 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ Iryna_22 16.01.10 23:21
В ответ на:
Как автор топика, "вставлю свои пять копеек".


#34 
Frau Glück
Iryna_22
17.01.10 14:18 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ vasilisa *5 17.01.10 09:35
В ответ на:
Боже мой! Ирина.
все давным давно всё поняли, а вам всё правду подавай)))

А я вот не поняла. Правда, не поняла, пытаюсь было разобраться объективно.
Если я правильно понимаю Ваш намёк, то тут, все-таки, кое-что не срастается.
Странности и непонятки с рейтингом начались задолго до появления персоны, на которую многие тут подумали... А эти странности и непонятки не возникают сами по себе - за ними определенно кто-то стоит.
А у меня, вообще-то, была своя версия происходящего.
Но похоже, персона, которую я было взялась защищать, рисует нам фигфамы. Кому персонально - неясно, но ясно звучат оскорбления типа "гнилой человек" и угрозы, попахивающие ведьмацкими. Очень неприятный осадок получается. Плевать в колодец - занятие нехитрое, но честное слово, бесперспективное.
Что за проблема-то еще? Скандал всегда был и будет одним из механизмов искусственного самоподнятия рейтинга, многие угасающие звезды эстрады женятся-разводятся специально из-за скандала. В этой истории скандал налицо и его результат тоже. Что еще за проблема? Братец Иванушка в личку по-прежнему оскорбляет? Ну так, в баню его, в черный список. Пусть себе пишет мелким почерком или там стучит пусть хоть модераторам, а хоть и в рельсу. Вообще на фиг отключить опцию приема ЛС, раз такое дело, многие так делают. Другое дело - дневник швестер, тут уже был, действительно, беспредел, вмешалась я, похоже, себе на голову. Но нет больше никакой швестер mog. А на нет - и суда нет.
#35 
Frau Glück
Iryna_22
17.01.10 16:46 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ tschaley 17.01.10 10:47
В ответ на:
Писать, что-то творить вообще ... это искусство, это необходимость - ЭТО ДОБЫЧА ЖЕМЧУГА, своего рода,
а публикация, представление свету своих мыслей, работ, творчества, видения мира, темы - ЭТО МЕТАНИЕ ТОГО САМОГО ТАК ТВОРЧЕСКИ ДОБЫТОГО ЖЕМЧУГА !!!

Позиция понятна. Сравнение творчества с добычей жемчуга понравилась. Но Ваша аллегория про метание жемчуга невольно про-ассоциировалось у меня с метанием бисера. А бисер метать, известное дело, напрасное занятие. Читатели разные бывают, и свиней среди них, которые потенциально попрут этот бисер ногами, не так и много, да и не будут себе свиньи бисер искать, уж скорее, найдут они себя грязь в каком-нибудь другом месте .
Мне больше по душе другая аллегория. Например, образ сеятеля, щедро разбрасывающего семена направо и налево и не беспокоящегося о судьбе каждого отдельно взятого зерна, но заботящегося об урожае в целом. Но взойдет только то, чему суждено взойти и если для всхода созданы подходящие условия.
В ответ на:
о какой отдаче идет речь ! ? зачем вам признание ? зачем вам поклонение и оценки объективные или субъективные вашего творчества, вашей души ? это же ваше, какое бы оно ни было - ваше.

О признании я ничего не говорила. И тем более, о "поклонении" busse я ничего не говорила .
Отдача - это другое. Думаю, что многим пишушим вовсе небезаазлично, читают их 10 человек или 1000 или вообще никто не читает, и небезразлично, как их читают - просто по диаганали просматривают или внимательно вчитываются.
#36 
Frau Glück
Iryna_22
18.01.10 23:32 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ Iryna_22 13.01.10 00:15
Просто зарисовочка с натуры - продолжение.
1 Алёнушкино откровение Сестрица Лёнушк@ 125
2 БродяШкино Сетевая Бродяжка 111
3 Всякая всячина Кошаброчка 86
4 локальные взрывы TNT Тринити 80
5 Идёт ремонт крыши M.H. 79
6 Мой блог Freeborn 76
7 The one Nuanse 76
8 Калейдоскоп Х desertcid 76
9 Тема открыта Carin 75
10 Мой дневник novenkay 75
11 О Бложе) awals 74
12 Евалаш Ева2 70
13 Хроники Мерлина gij 69
14 мемуары Казановы ... Казaнова 69
15 дневHичокЪ! vasilisa *5 61
Вроде, никаких катаклизмов, всё путём... Понаблюдаем-с.
#37 
19.01.10 18:13 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ Iryna_22 13.01.10 16:26
надо же..
Ирина, ты же уже нашла ответ на интересующую тебя проблему..
заметь, как только мадам достигла потолка - все угомонилось)))
Усилия Мариванны или того (тех), кто за ней стоит, могли бы привести ее к успеху с фаворитами, и только с фаворитами, но не с популярностью
заметь, как только мадам достигла потолка - все угомонилось)))
Ир, ты не задумывалась над тем, как может НЕ комментируемый дневниник быть в фаворе?))))))
#38 
Frau Glück
Iryna_22
20.01.10 10:56 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ Сетевая Бродяжка 19.01.10 18:13
Пасиб, что заглянувши, рада лицезреть rev
В ответ на:
Усилия Мариванны или того (тех), кто за ней стоит, могли бы привести ее к успеху с фаворитами, и только с фаворитами, но не с популярностью
заметь, как только мадам достигла потолка - все угомонилось)))

Хм-гм. Надолго ль сей успех?
Что скажет нам о сём сама Наука?
Äлементы бAльшой науки - не верит кто, что так и есть - тогда прошу читать вот здесь
Понятие равновесия - одно из самых универсальных в естественных науках. Оно применимо к любой системе, будь то система планет, движущихся по стационарным орбитам вокруг звезды, или популяция тропических рыбок в лагуне атолла. Но проще всего понять концепцию равновесного состояния системы на примере механических систем. В механике считается, что система находится в равновесии, если все действующие на нее силы полностью уравновешены между собой, то есть гасят друг друга. Если вы читаете эту книгу, например, сидя в кресле, то вы как раз и находитесь в состоянии равновесия, поскольку сила земного притяжения, тянущая вас вниз, полностью компенсирована силой давления кресла на ваше тело, действующей снизу вверх. Вы не проваливаетесь и не взлетаете именно потому, что пребываете в состоянии равновесия.
Устойчивое равновесие
Неустойчивое равновесие
Безразличное равновесие
Три типа равновесия на примере шара: (в чаше) устойчивое равновесие: шар стремится вернуться в исходное положение; (на лезвии ножа) неустойчивое равновесие: малейшее смещение приводит к его нарушению; (на кухонной доске) безразличное равновесие: силы уравновешены в любой точке системы


надо же..
В ответ на:
Ир, ты не задумывалась над тем, как может НЕ комментируемый дневниник быть в фаворе?))))))

Надо попробЫвать написать что-то скабрезное и убрать комменты. Так как я сама наблюдала, как фаллоимитатор с кукушкой без комментов взлетел на высоту, абсолютно недосягаемую для стихов, цветов, музыки и прочих действительно высоких вещей. Так что не все тут так уж просто hlp.
#39 
20.01.10 14:56 new Re: Инфляция рейтингов на германке
в ответ Iryna_22 20.01.10 10:56
Надо попробЫвать написать что-то скабрезное и убрать комменты
не уподобляйся...фаллоимитаторовым)))))))))
#40 
страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | (все)