Вход на сайт
64782 просмотров
страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (все)
27.03.15 19:48 Re: ☀☆☀Форекс\Форех☀☆☀
Слово «биржа» практически у всех начинающих трейдеров сразу же ассоциируется с рынком Forex, на который можно попасть через дилинговый центр. Непонимание разницы между форексом и фондовой биржей, приводит к достаточно длительному процессу становления человека как трейдера, а зачастую и к обратной ситуации – деградации.
(с)http://vk.com/fxuniverse
в ответ СерёгаФорекс 25.01.15 09:30
ВСЯ ПРАВДА О РЫНКЕ FOREX. КАК РАБОТАЮТ ДИЛИНГОВЫЕ ЦЕНТРЫ? ПОЧЕМУ БОЛЬШИНСТВО ТРЕЙДЕРОВ ТЕРЯЕТ ДЕНЬГИ?
Слово «биржа» практически у всех начинающих трейдеров сразу же ассоциируется с рынком Forex, на который можно попасть через дилинговый центр. Непонимание разницы между форексом и фондовой биржей, приводит к достаточно длительному процессу становления человека как трейдера, а зачастую и к обратной ситуации – деградации.
Компании, имеющие в своей основе слово «forex», лучше вообще обходить стороной. Нужно торговать на легальной централизованной бирже, где видны и реальные покупатели, и продавцы. На рынке forex нет того источника информации (объема торгов), который можно использовать для понимания рынка.
Работа дилинговых центров
Большинство дилинговых центров, якобы предоставляющих доступ на международный рынок форекс, являются нелегальными заведениями, основная цель которых направлена на отбор
денег у начинающих трейдеров. Вы торгуете не с другими трейдерами, а с брокером.
На фондовой же бирже, брокер заинтересован только в получении комиссии. При этом не важно, какую сделку вы совершили: прибыльную или убыточную. По понятным причинам, таким брокерским компаниям выгоднее всего работать с теми трейдерами, которые используют большие объемы, стабильно получают прибыль и длительное время являются клиентами компании.
Если вы хотите серьезно заниматься трейдингом и рассматриваете торговлю на бирже, как бизнес, то нужно задумываться о том, где, как и против кого вы торгуете.
Практически все профессиональные трейдеры, которые добились успеха, торговали на фондовых биржах, т.е. легальных, централизованных биржах.
Никакие дилинговые центры не должны рассматриваться в качестве источника стабильного заработка. Я сам торговал на форексе, но когда осознал, что это дополнительный риск (как
для моей карьеры трейдера, так и для моего депозита), то перешел на фондовую биржу ММВБ-РТС.
Большинство дилинговых центров работают по лицензиям игорных заведений, что приравнивает их к казино или букмекерским конторам. По законодательству такие компании имеют полное право не выплачивать вам тот выигрыш, который вы получили. При этом вы ничего не сможете сделать или доказать что-то в суде.
Заявки клиентов
Все дилинговые центры имеют реальную возможность видеть заявки своих клиентов, видеть наибольшее скопление ордеров и, конечно же, зарабатывать на этом.
Если на централизованных биржах маркет-мейкеры или крупные игроки специально манипулируют рынком, чтобы действительно открыть реальные торговые позиции и заработать на этом, то на форексе никто никакие позиции не открывает. Стопы срываются, убыточные позиции закрываются, клиенты остаются без денег.
Международный рынок форекс – это глобальная
структура, выход на которую не может происходить с микропозициями клиентов. То, что многие утверждают о сборе заявок в одну единую позицию, является полной ерундой, т.к. брокер никогда не будет работать против себя и ждать, пока соберется оптимальная сумма для совершения межбанковской сделки.
Т.е. большинство форекс-брокеров никуда, ничего не выводят. Получается, что ваши потери – это их прибыль.
Проскальзывание
Скажите мне, как такое вообще может быть, что при переносе стоп-лосса через выходные (при сильном гепе против вас в начале недели) позиция без проблем закрывается по той цене, которую вы указывали. Что за бред?
Для тех, кто не в курсе: стоп-лосс – это условная заявка, которая при выполнении тех или иных условий превращается в рыночную, а это значит, что позиция закрывается по ближайшим ценам бид
или оффер (в зависимости от направления сделки).
Если мы видим сильный геп вниз, на котором цена уходит значительно ниже уровня постановки вашего стоп-приказа, то как получается, что позиция закрывается? Выходит, что дилинговый центр дает клиенту ту цену, по которой он выставлял заявку, а сам (вынужденно покупая по текущей цене) работает себе в убыток.
Такой необъяснимой картины нет ни на одной легальной бирже мира. И это реальное заблуждение, но почему-то большинство людей этого не понимает. Ведь подумайте сами: кто будет компенсировать полученную разницу в ценах?
Стакан заявок
Выставляя лимитированные заявки через дилинговый центр, вы их не видите (возможно, только какие-то палочки или линии). Тогда где они хранятся? Почему вы не можете их видеть?
Ответ прост: да потому что никуда, ничего не выводится. Получается, что вы
торгуете с виртуальной машиной, которая зачастую просто транслирует динамику движений тех или иных инструментов.
Но если вы не видите стакана заявок, если вы не видите реальных покупателей и продавцов, то у кого вы собираетесь отнимать деньги?
Если рассматривать российскую фондовую биржу ММВБ-РТС, то ключевым элемент любой торговой операции на любом инструменте является стакан заявок. Это поток выставленных на бирже лимитированных заявок (или так называемых «ордеров»).
Эти ордера выставляют люди, которые готовы открыть позицию по лучшей цене. Например, если я хочу купить по определенной цене немного ниже рыночной 100 контрактов фьючерса на Индекс РТС, то я выставлю лимитник, который сразу же отобразиться в стакане заявок.
Он уйдет на биржу и будет числиться официальной заявкой. Объем, который я выставлю, будет виден не только всем брокерам,
но и самое главное — всем трейдерам, которые в данный момент следят за ходом торгов.
Именно поэтому в народе дилинговые центры называются «кухнями», которые «готовят» котировки, использую для этого либо симуляторы торгов, либо обычную трансляцию котировок.
Почему большинство трейдеров теряет деньги?
Деятельность дилинговых центров активно пропагандируется. Инвестируются огромные деньги на развитие и рекламу. Плюс ко всему дилинговые центры являются частными, а не государственными учреждениями (последним нет никакой необходимости рекламировать себя).
Это выгодный бизнес, потому что сюда приходят только новички. А деньги проще всего отбирать у начинающих трейдеров, которые не имеют ни торговых систем, ни поставленной системы управления капиталом, ни наработанной дисциплины.
Зачастую такие брокерские компании даже ничего не делают, т.е. не работают против клиентов, не ставят палки в колеса, потому что знают, что 90%
людей всё равно (без их помощи) потеряет все деньги.
Т.е. здесь важно понять, что даже несмотря на явные минусы работы с дилинговыми центрами, большинство людей сливает свои депозиты не потому, что торгую на форексе, а просто потому, что они начинающие. Если бы они начинали торговать на фондовой бирже, то результат был бы таким же.
Мои рекомендации
Но если вы только на старте своей карьеры трейдера, если вы только начинаете свой длинный путь, то я всё же рекомендую вам знакомиться с трейдингом через легальные фондовые биржи.
Основная причина даже не в том, что на форексе вас будет кто-то дурить или срывать ваши стопы, а в том, что вы должны изначально разрабатывать такие торговые системы, в которых будет лежать логика, которые будут основаны на оценке
спроса и предложения, на реальном объеме (сделках покупателей и продавцов).
Если вы открываете позицию, и график после этого сразу же разворачивается против вас, то не нужно думать, что где-то сидит какой-то невидимый человечек и наблюдает за вашими стоп-заявками. Основная причина большинства таких ситуаций — неумение правильно оценивать рынок.
Поэтому первое время старайтесь концентрироваться на понимании рынка и разработке таких торговых систем, которые будут основаны на взаимодействии спроса и предложения.
(с)http://vk.com/fxuniverse
27.03.15 19:51 Re: ☀☆☀Форекс\Форех☀☆☀
Форекс кухня, или недобросовестные брокерыВ начале следует вспомнить некоторую важную информацию о валютном спот-рынке прежде, чем более детально начнем изучать сдвиг котировок, к которому прибегает форекс кухня.
Ссылка pro-ts.ru.
в ответ СерёгаФорекс 27.03.15 19:48
ФОРЕКС КУХНЯ : ОПИСАНИЕ СДВИГА КОТИРОВОК!
Форекс кухня, или недобросовестные брокерыВ начале следует вспомнить некоторую важную информацию о валютном спот-рынке прежде, чем более детально начнем изучать сдвиг котировок, к которому прибегает форекс кухня.
Итак, валютный спот-рынок можно охарактеризовать, как межбанковский рынок. Он функционирует на базе торговли банков друг с другом. Таким образом, формируется цена, исходя из спроса и предложения наиболее крупных и ликвидных банков относительно любой определенной валюты. Данная практика является не регулируемой и не доступна на формальной бирже, такой, как фондовая. Отсюда еще одно определение валютного спот-рынка – внебиржевой.
Содержание статьи
Непрерывный поток котировок дает представление о межбанковских ценах. Например, на терминалах «Reuters» или «Bloomberg». Данные цены используются основными банками, хеджевыми фондами, корпорациями и трейдерами для торговли.
Как правило,
форекс кухня предполагает наличие у брокера счета в одном или сразу в нескольких банках. Получая доступ к ценам предложения и спроса, и имея возможность торговать с банками, они, работая с розничными клиентами, предлагают им цену несколько выше банковской. Брокеры сдвигают котировки, получая при этом прибыль.
Деятельность брокера, так же, как и трейдера, направлена на получение прибыли. Поэтому многие из них прибегают к корректированию своих цен, сдвигая котировки для получения большего преимущества перед своими клиентами.
Форекс кухня: действия брокера
Рассмотрим детально действия брокера, которые предполагает форекс кухня. Банки, с которыми заключено соглашение, предоставляют ему ряд цен, после чего он устанавливает свою цену, исходя из их совокупной картины. Предусмотрев некоторую разницу, брокер предлагает цену своим клиентам. К примеру, получив цену 52-53 на 41, торгуя
на евро, соответственно, получается, что банк продаст брокеру евро по цене 1.4153$, а купит по 1.4152$. Делая предложение розничному клиенту, брокер, учитывая собственные интересы, предлагает, например цену продажи равную 1.4154$, покупки - 1.4151$, устанавливая спрэд, равный трем пунктам. Как правило, большинство брокеров предлагают данный фиксированный спрэд.
Еще один аспект, учитываемый брокерами, заключается в оценивании входящего потока ордеров. Таким образом, кухня форекс позволяет определять большую или меньшую заинтересованность клиентов в покупках, нежели в продажах. За счет некоторого искажения поступающих данных от общего потока ордеров розничных клиентов, брокер несколько увеличивает надбавку для всех клиентов. В конечном итоге котировка будет завышена для продаж до 1.4155, а для покупок до 1.4152. Покупатель заплатит больше, а брокер, соответственно, получит прибыль выше. Данный лохотрон форекс брокер
применяет, будучи уверенным в дальнейшем росте рынка.
При наличии равного количества продавцов и покупателей 100 к 100, брокер на каждой сделке делает один пункт, получая в общем 200 пунктов. Когда покупателей насчитывается 150, а продавцов 50, завышение цены для покупателей будет составлять два пункта, а для продавцов она останется неизменной. В итоге прибыль, получаемая брокером – 300 пунктов.
Способы получения прибыли на сдвиге котировок в кухне форекс
Чтобы не попасться на подобный лохотрон форекс и определить завышена ли брокером котировка, нужно сравнивать его котировки с терминалом «Reuters» или «Bloomberg». Как вариант – сотрудничать с брокером, обеспечивающим «прямой процессинг» или иметь сразу два счета: у брокера с дилинговым терминалом и у брокера с «прямым процессингом». Обеспечивая «прямой процессинг», брокер не имеет дилингового терминала,
а добавляет комиссию вместо манипуляций спрэдом.
Такой ход позволит отслеживать действия брокера в плане завышения котировок для покупок или занижения для продаж в сравнении с межбанковскими котировками.
Подобная форекс кухня, а именно сдвиг котировок, нельзя однозначно рассматривать, как негативное явление для трейдера. При не достаточно добросовестных действиях вашего брокера, можно применять его методы в своих интересах. Если вам удалось обнаружить постоянное смещение котировок брокера в одну или другую сторону, можно заключить, что большинство ордеров от розничных клиентов смещены в определенную сторону, образовывая дисбаланс в общем потоке ордеров. Зачастую ошибаясь, розничные трейдеры предоставляют возможность торговать против текущего уклона. То есть продавать при уклоне в сторону покупок и покупать при уклоне в сторону продаж. Двигаясь в противоположном направлении большинства трейдеров, при их ошибочном
мнении, вы окажетесь правы.
Еще одно преимущество, которое предоставит продавцам подобная кухня форекс, заключается в том, что при перемещении котировок брокером против большинства трейдеров, вход в рынок можно осуществить по более выгодной цене, чем при отсутствии сдвига котировок.
Потери брокер также может понести при движении рынка в сторону покупателей, но он, в отличие от трейдеров, знает об этом. Если вы имеете счет у брокера с дилинговым терминалом, выявив уклон в его котировках, можно успешно торговать в противоположном направлении.
Система проскальзывания для кухни форекс
В завершение, обратите внимание, что кухня форекс отличает такие моменты, как сдвиг котировок и проскальзывание. В случае проскальзывания, стоит говорить о быстрых рынках и плохой ликвидности. При быстром перемещении рынка, возникает вероятность, что исполнить ордер по цене котировок вы не
успеете, так как при достижении рынком ордера, цена уже сдвинулась от определенной вами отметки, на которой вы предполагали исполнить сделку. Чтобы избежать эффекта проскальзывания, можно применять лимит-ордер, либо устанавливать свой ордер в пределах спрэда. Однако недостатком при таком методе может являться невозможность открыть позицию при удалении рынка от вашего ордера. Поэтому, исходя из личных предпочтений, можно оплатить проскальзывание, имея возможность открыть новую позицию.
Итак, изучив детально лохотрон форекс, конечно, предпочтительно лично анализировать картину сдвига котировок. Исследуйте методику нескольких брокеров для ясной картины структуры их комиссионных и всей оплаты услуг. В любом случае, бесплатного сервиса не существует, так как деятельность брокеров – это также бизнес, подразумевающий получение прибыли. Будет идеально, если вам удастся найти брокера с прозрачной схемой получения прибыли, ведь
комиссию в той или иной форме все равно вам придется заплатить. Поэтому, когда брокер утверждает, что комиссию он не включает, зная детально, как устроена форекс кухня возникает логичный вопрос: за счет чего он получает прибыль? Спросите об этом у самого брокера, а также изучите его документацию. Полезно будет заглянуть на специализированные форумы и обзоры. Как правило, имя хорошего брокера будет занимать верхние позиции списков.
Ссылка pro-ts.ru.
27.03.15 20:14 Re: ☀☆☀Форекс\Forex☀☆☀
Психология торговли
в ответ СерёгаФорекс 19.06.14 10:07
Психология торговли
Торговать это очень нервное занятие. Но это только с начала.
Так же как управлять автомобилем. С начала страшно, а потом: " Куда ты едешь КАЗЁЛ!!! Поворотники включать не учили!!!".
Психология в трейдинге не маловажная составляющая.
Вы открыли сделку по системе, а она идет в минус. И идёт и идёт. И идёт и идёт. У вас не хватает нервов и Вы закрываетесь. И как только вы закрываетесь рынок разворачивается и идёт туда куда должен был идти. И так бывает, и не раз, и не два, и не три.....
Спокойствие, только спокойствие!!!
Правила торговых систем и созданы именно для того что бы их ВЫПОЛНЯТЬ.
Сказано делать так то, так то и ждать, так и делайте.
И нервы свои засуньте... сами знаете куда.
Ставте стоп лос и тейк профит,
который рекомендует система торговли и уходите от монитора.
Нервы трейдера закаляются как сталь. Чем выше накалят и чем быстрее остудят, и при этом они не лопнут- значит сложнее сломать в будущем
У меня раньше было так при ручной торговле.
Я когда сожусь за терминал, у меня нет чувств. Я ни кого не люблю и ни кого ни ненавижу. Кричу на жену, Раз сел торговать значит торговать, типа не мешайте мне денег заработать. ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО!!!!!!! Если вы торгуете , то по какой то системе. У этой системы есть стоп лосс и тейк профит. Ставите всё как написано, закрываете терминал и в перёд, жить! Гулять с любимой девушкой ( Молодым человеком), радоваться жизни, решать какие то насущные проблемы. В клуб, в бар, на
природу......
Если вы скальпер то тогда сложнее. Но этот путь вы выбрали сами. Тогда для вас это работа. Но работа с 9 до 18 с выходными. Не забывайте жить.
А то заработаете все деньги, а потратить их будет не с кем. Друзья умерли от старости, из живых подруг осталось две бабки.
Форекс не омут. Много умных дядек говорят, что на форексе заработали миллионы и если вы будете торговать как они то тоже заработаете миллионы. Брехня!
Начинайте торговать с такой суммы которую вам будет не жалко просрать. Форекс - Бизнес, со своими рисками и прибылями.
Если вы нервно начнёте торговать детскими игрушками что будет?
На Форекс Сегодня спад, завтра подъём. На ура ни кто не богатеет!
Спокойствие и хладнокровие ваши помошники в торговле на Форекс.
Форекс это работа,
а не игра! Отслеживать массу информации, когда какие новости в финансах разных стран, греции кредит не дали, в штатах уровень безработицы упал, Россия газопровод запустила.....
Эмоции не помошник в торговле на Форекс.
Спокойствие только спокойствие. ( Карлсон который живёт на крыше)
26.04.15 15:04 Re: ☀☆☀Форекс\Forex☀☆☀
в ответ СерёгаФорекс 27.03.15 20:14
страниц: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | (все)